02/05/2007

L’évangile de Barnabé : une fraude au service de l’Islam.

barnabéL’évangile de Barnabé : une fraude au service de l’Islam.

Dans mon précédent post, j’évoque l’évangile apocryphe de Barnabé.  Quelques explications supplémentaires s’imposent.

Évangile apocryphe de Barnabé

« L'évangile de Barnabé » est un ouvrage désireux de décrire la vie de Jésus et qui aurait été rédigé par son disciple Barnabé. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans de la Bible, si bien que son authenticité et l'histoire du texte font toujours l'objet de controverses.

Cet Évangile est considéré par la majorité des érudits (dont des chrétiens et quelques musulmans) comme une fraude pieuse, tardive et pseudépigraphique; (pseudépigraphie = attribution à un personnage prestigieux du passé d'un texte écrit longtemps après lui et mis ainsi sous son autorité) cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'Islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus ; leur point de vue sera étudié ci-dessous.

Histoire de l'ouvrage

L'évangile selon Barnabé est mentionné dans deux listes chrétiennes de livres apocryphes : le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que dans la Liste des 60 livres du VIIe siècle. Ces deux listes ont été établies par des témoins indépendants, mais il n'est pas assuré que les auteurs ont pu se rendre compte de visu de la réalité des ouvrages référencés. Dans les deux cas, l'Évangile selon Barnabé est mis en relation avec un Évangile de Matthias.

On ne doit pas confondre cet ouvrage avec les « Épîtres selon Barnabé », qui ont probablement été écrits au deuxième siècle. Il n'y a aucun lien entre les deux livres que ce soit dans le style, le contenu ou l'histoire, sinon leur attribution supposée à Barnabé. En ce qui concerne la circoncision, les deux auteurs adoptent un point de vue totalement différent : alors que l' « épître » rejette les pratiques judaïques, l' « évangile », lui, est en faveur des pratiques musulmanes. Ni l'un ni l'autre ne peuvent être confondus avec « les Actes de Barnabé » qui racontent l'histoire des voyages de Barnabé le martyr et son enterrement ; on pense que ce dernier a été écrit à Chypre un peu après 431.

En 478, durant le règne de l'empereur Zénon 1er, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe. On prétend que le corps du saint a été découvert avec sur sa poitrine une copie de l'évangile selon Mathieu ; c'est ce que dit le récit contemporain de Théodore Lector, qui a peut-être été présent quand les os et l'évangile ont été présentés par Arthémios à l'empereur. Quelques érudits qui défendent l'antiquité de l'évangile de Barnabé proposent que le texte qui aurait été découvert en 478 soit identifié à l'évangile de Barnabé, mais aucun témoignage de l'époque ne vient appuyer cette proposition. Selon une tradition médiévale conservée dans le monastère de Sumela au sud de Tébizonte, les reliques ont été offertes à ce monastère par Justinien, mais ont été perdues un siècle plus tard quand des forces persanes ont occupé les Alpes Pontiques au cours de leurs campagnes contre Héraclius.

En 1986, on a prétendu pendant peu de temps qu'une première copie syriaque de cet évangile avait été trouvée près de Hakkari (cf. Hamza Bektaş in İlim ve Sanat Dergisi de Mars-Avril 1986, et «Türkiye» du 25 juillet 1986, « Barnabas Bible Found », in Arabia 4/1985/ 1405/ No. 41/ Jan.-Févr./ Rabi Al-Thani, p. 46, « Original Bible of Barnabas Found in Turkey » in The Minaret 12, 3; 1.+ 16 avril, 1985, n.p.)  Par la suite cependant, on a fait savoir que ce manuscrit ne contenait en réalité que la Bible canonique (Ron Pankow, « The Barnabas Bible? », in : Arabia< 1985/1405//Mars-Avril/ Rajib, n.p.)

La plus ancienne mention d'un livre dont on s'accorde à penser qu'il se réfère à l'un des deux manuscrits connus, se retrouve dans un manuscrit morisque, BNM MME 9653, à Madrid, écrit vers 1634 en Tunisie par Ibrahim al-Taybili. En racontant comment, à son avis, la Bible prédit la venue de Muhammad, il parle de « l'Évangile de saint Barnabé où on peut trouver la lumière » (« y asi mesmo en Evanjelio de San Barnabé donde se hallara luz »). Il a été mentionné une autre fois en 1718 par le déiste irlandais John Toland et a été mentionné en 1734 par George Sale dans The Preliminary Discourse to the Koran :

Les Musulmans disposent également d'un Évangile en arabe, attribué à saint Barnabé, où l'histoire de Jésus-Christ est racontée d'une manière très différente de ce que nous trouvons dans les Évangiles canoniques. De cet Évangile les Morisques en Afrique ont une traduction en espagnol ; et il existe dans la bibliothèque du prince Eugène de Savoie, un manuscrit assez ancien, contenant une traduction italienne du même Évangile, composé, à ce qu'on suppose, à l'usage des renégats. – Le Discours Préliminaire au Coran, p. 79.

Tout cela semble se rapporter aux versions des deux manuscrits connus : l'italien et l'espagnol.

 

 

Lire également :

http://christianisme.skynetblogs.be/post/6025452/coran-vs...

Commentaires

Remarquable précision concise, votre article sur cet écrit.

Écrit par : Candide | 2007-05-02 à 17.58:02

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La bible de Barnabé dérange les chrétiens. Tout le monde sait ,y compris les chrétiens avertis que la bible a été modifier à plusieurs reprise au cours de l'histoire . La bible de Barnabé dérange beaucoup les chrétiens surtout les intégristes parmi eux parceque cette bible cites nomément le nom du dernier Messager de Dieu à l'humanité en l'occure
ance Mohammed bénédictions et salut de Dieu sur lui! voilà pourquoi les intégristes chrétiens n'aime pas cette bible. Et puis j'ai une question pourquoi il y a plusieurs versions de la bible alors que le message de Jésus paix sur lui est un ? Et surtout pourquoi il y a des contradictions entre ces différentes versions ou bibles ????

Écrit par : Jean | 2007-05-05 à 15.25:33

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Jean Jean, tu lances de fausses affirmations ! (voir lien)
Les chrétiens n'aiment pas le mensonge, il est donc normal de ne pas aimer l'évangile frauduleux et pseudépigraphique de Barnabé.
Apprends à vivre dans la vérité.

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-05 à 18.58:29

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Tu prétends que mes propos sont des fausses affirmations , et bien je te défi une fois encors toi et tous ceux qui pensent comme toi de lire les livres de Ahmed Didat sur ces sujets . Tu peut trouver ces livres sur internet, il suffit de tapper le nom de AHMED DIDAT. J'éspère que tu va le fair et que tu me donnera ta réponse.

Écrit par : jean | 2007-05-05 à 20.29:13

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Ahmed Didat Un mot sur Ahmed Didat.
J’ignore s’il faut l’appeler intellectuel pour ne pas te vexer, mais écrire 2 livres contradictoires n’est pas vraiment une preuve d’intelligence.
Ecrire un livre qui évoque la falsification de la Bible (« Est-ce que la Bible est la parole de Dieu ») alors qu’il vient d’en écrire un qui affirme que l’on y trouve des preuves de l’annonce de Mohammed (« Que dit la Bible sur Mohammed »), cela relève du masochisme ou de la manipulation. Je pencherai pour la deuxième solution.
Ce brave monsieur affirme que le nom de Mohammed se trouve dans la Bible (la Bible dont il affirme la falsification) dans le cantique des cantiques. Rappelons que ce livre n’est pas un livre prophétique, c’est un recueil de poésies attribué à Salomon qui ne fut introduit dans le canon biblique qu’après longue réflexions compte tenu de ses allusions érotiques, mais il fut finalement inclut car il représente un modèle idéal d'amour entre des époux.
Donc dans le cantique des cantiques chapitre 5 verset16 voila ce que dit la jeune femme à l’homme qu’elle aime : « Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme. Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem! » (Cantique 5:16 LSG) Il se trouve que « pleine de charme » se dit « machmad » en hébreu. Les mots se ressemblent, mais faut pas exagérer ! Machmad n’a rien à voir avec Mohammed qui lui signifie « le loué » ! Qui plus est, ici, le mot machmad est au pluriel (machmadim) ce qui signifie littéralement « délices ». Mohammed au pluriel cela devient grotesque. S’il existe un pluriel majestatif en arabe qui permet à un roi de dire nous, on ne met pas pour autant un prénom au pluriel !
Tordre les écritures, sortir un mot d’un texte poétique (et non prophétique) et puis affirmer que le reste de la Bible est faux, c’est une démarche malhonnête.
Excuse-moi Jean, mais si c’est ça un intellectuel alors nous n’avons pas la même notion de ce terme.

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-06 à 12.29:09

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la bible falsifiée! Il n 'y a aucune contradition dans les livres de Monsieur AHMED DIDAT. Ce que tu n'a pas compris c'est que la bible ou plutôt LES bibles ne sont pas rester intactes . Il y a eu des falsifications. Le texte original de la bible que Dieu a envoyé à Jésus a été perdu par la faute des hommes. Le Saint Coran précise que le livre que Dieu a envoyé à Jésus a été déformé. C'est pour cette raison que Dieu a envoyé un dernier livre Le Coran et a promis de le protégé contre toute tentative de manipulation ou de déformation. C'est pour cette raison aussi qu'aujoiurdh'hui tout le monde sait que la bible des chrétiens subis des changements continuellement alors que le saint Coran est toujours le même depuis 1400ans. Dieu dans Sa sagesse a voulu que Sa parole reste pure et intacte comme il l'a révélée au Messager Mohamed ( paix sur lui) pour que les générations a venire puissent lire le Coran et le trouver dans le me^me état que les premières générations. Pas de contradictions donc dans les livres de Monsieur AHMED DIDAT car il ya une grande partie de la bible qui a été falsifiée par contre lorsque la bible dit qu'il y a une vie après la mort, ou elle parle de l'existence du Pradis et de l'Enfer ou du jugement dernier, c'est des sujets que le Coran confirme même s'il ne les explique pas de la même manière. C'est normal que le Coran parle de choses cités par la bible que ce soit l'ancien testament ou le nouveau testament car l'Islam est la continuité des messages antérieurs à lui, et qui sont tous venus de chez le même Dieu . Le problème c'est que les anciens livres ont été altérés par la faute de l'homme.

Écrit par : jean | 2007-05-06 à 20.02:45

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A lire Relis ce post, cela t'évitera de dire n'importe quoi :

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-06 à 21.23:15

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Le n'importe quoi de Jean Le coran n'a rien d'une révélation, il distille le mensonge.
Selon le coran, le Christ n'aurait pas été crucifié "c'est un faux semblant qui aurait été à sa place", on croit rire...
Le coran n'est rien que de la falsification.
Mahomet est mort et enterré tandis que le Christ est ressuscité et vivant ce qui est tout à fait vérifiable pour ceux qui recherche la vérité... en effet le Christ peut se manifester à ceux qui le lui demande.

Écrit par : Carl | 2007-05-09 à 21.19:24

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Je suis enfin arrivé au bout de ma recherche. " Depuis un certain temps maintenant, dans un effort vers plus de précision et plus de concision, j'ai essayé de mettre par écrit d'une façon systématique toutes les vérités philosophiques qui, selon moi, peuvent être confinées sans le moindre doute. Au cours de cet effort de réflexion, une vue s'imposait à mon analyse: le fait que l'attitude typique d'un agnostique n'est pas une attitude intelligente. C'est à dire, que l'homme ne peut simplement pas échapper à une obligation de croire; de croire en l'évidence qu'un acte créateur soit à l'origine de tout ce qui existe autour de nous; que l'Islam est la concepyion qui concrétise la plus grande harmonie avec notre réalité en général. Ainsi j'ai commencé, non sans choc et surprise, pas à pas, malgré moi et mes préjugés, et presque inconsciemment, à ressentir et penser que je devenais Musulman. Seul un dernier acte devait être entrepris: formaliser ma conversion. Depuis, aujourd'hui je suis Musulman. Je suis enfin arrivé au bout de ma recherche" Wilfried HOFFMAN , Docteur en droit de la "Harvaed University ; DIPLOMATE ET SCIENTIFIQUE CIVIL ALLEMAND; CTUELLEMENT AMBASSADEUR D'ALLEMAGNE AU MAROC. CONVERTI à L'ISLAM EN 1980.

Écrit par : jean | 2007-05-09 à 22.31:20

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Témoignage d'Alphonse De LAMARTINE. " Jamais un homme ne se proposa, volontairement ou involontairement, un but plus sublime, puisque ce but était surhumain: Saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l'homme et l'homme à Dieu, restaurer l'idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l'idolâtrie...Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde..."
" Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité de résultat sont trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet? Les plus fameux n'ont remués que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un immatériel...
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles ou' l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus gran ?"
Alphonse De LAMARTINE - Poète et homme politique français (1790/1869) " Histoire de la Turquie" 1er Tome.

Écrit par : jean | 2007-05-09 à 22.54:19

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Guerrier... Jean, comme tu le constates, le texte de Lamartine montre l'Islam comme le fruit de Mahomet et non de Dieu. Mahomet qu'il n'hésite pas à dépeindre sous son aspect de guerrier.
Je suis profondément choqué par ce texte, parce que, si Hitler était parvenu à conquérir "des millions d'hommes sur un tiers du globe habité", aurait-on dit de lui que c'était un grand homme ?
Un guerrier ne sera jamais un grand homme à mes yeux. Un homme qui épouse une fillette de 7 ans et qui la déflore à 9 ans (Aïcha) non plus.
Quel homme fut plus grand ? Prends exemple sur l'apôtre Paul qui a su, pacifiquement, annoncer la bonne nouvelle et convertir un empire polythéiste à l'amour du Christ dans la paix !

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-10 à 10.55:54

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" Jai toujours eu une grande estime pour la religion prêchée par Mohammed parce qu'elle déborde d'une vitalité merveilleuse. Elle est la seule religion qui me paraît contenir le pouvoir d'assimiler la phase changeante de l'existence-pouvoir qui peut la rendre si alléchante à toute période. J'ai étudié cet homme merveilleux, et, à mon avis, loin d'être un antéchrist, il doit être appelé le sauveur de l'humanité. Je crois que si un homme comme lui devait assumer la direction du monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes d'une façon qui lui apporterait la paix et le bonheur tant désirés. J'ai prophétisé sur la foi de Mohammed, qu'elle sera acceptable à l'Europe de demain, comme elle commence à devenir acceptable à l'Europe d'aujourd'hui". GEORGE BERNARD SHAW, PRIX NOBEL DE LITTERATURE EN1925. Dans "A Collection of Writing of Some of the Eminent Scholars", 1935.

Et j'ajoute que si ta foi te pousse à detester Mohammed (paix sur lui), L'Islam enseigne à ses adeptes l'amour et le respect de tous les Prohètes.

Écrit par : jean | 2007-05-10 à 18.43:47

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Jean J'ose espérer que tu ne vas passer ton temps à inonder mon blogue de discours de politiciens. Toutes ces personnes ont touché de près ou de loin à la politique. Les politiciens n'ont pas toujours des intentions saines et leurs discours valent ce qu'ils valent.
Merci de ne pas insister.
Sans aucune animosité.

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-10 à 20.22:21

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Témoignage de Victore Hugo. Rendant hommage à la personnalité de Mohammed ( Dieu lui accorde la grâce et la paix) dans son poème intitulé " LA LEGENDE DES SIECLES", on peut lire:

"...Si Des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissant l'un affirmer, l'autre rire et nier,
Ecoutait en silence et parlait le dernier,
Sa bouche était toujours entrain d'une prière;
Il mangeait peu, serrant son ventre une pierre;
Il s'occupait lui-même à traire ses brebis;
Il s'asseyait à terre et cousait ses habits,
Il jeûnait plus longtemps qu'autrui les jours de jeûne,
Quoiqu'il perdit sa force et qu'il ne fût plus jeune".

Il dit plus loin :
"Il semblait regarder quelque vision triste,
Et songeait; tout à coup, pensif, il dit:" Voilà,
Vous tous, je suis un mot dans la bouche d'Allah;
Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.
J'ai complété dIssa la lumière imparfaite.
Je suis la force, enfants; Jésus fut la douceur.
Le soleil a toujours l'aube pour précursseur".

Il dit plus loin :

"Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie;
Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,
Et, comme je sentais en moi la vérité,
Je les ai combattus, mais sans être irrité,
Et, pendant le combat je criais: "Laissez faire !
Je suis seul, nu , sanglant, blessé; je le préfère.
Qu'ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !
Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis
Auraient, pour m'attaquer dans cette voie étroite,
Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,
Ils ne me feraient point reculer !".
VICTOR HUGO.

Écrit par : jean | 2007-05-10 à 20.56:55

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Et alors ? Qu'est-ce que tu essaies de prouver avec tous tes commentaires ? Qu'il y a 4 intellectuels qui sont sympas avec l'Islam ? Et alors ?

Écrit par : Francis | 2007-05-10 à 21.13:06

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Ce que dit l'Ancien testament actuel au sujet de Mohammed (paix sur lui). " L'Eternel est venu de Sinaî (allusion à la Thora de Moîse ) Il s'est levé sur eux de Séir ( allusion aux lieux des miracles de Jésus, en Canâan) Il resplendi de la montagne de Paran (montagne entre la Mecque et Médine)". Deutronome 33/2.

Ce que dit l'Evangile actuel de Saint-Jean sur le Prophète Mohammed (paix sur lui):
" J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas lesporter maintenant. Quant le Consolateur sera venu, l'ESprit de la Vérité, il vous conduira dans toute la vérité, car il ne parlera pas de lui même, mais il vous annoncera les choses à venir..." 16/12-13.

" Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice et le jugement..." 16/8-9

Écrit par : jean | 2007-05-10 à 23.11:31

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Obsession Jean, tu es vraiment un fanatique qui voit Mahomet partout.
"Quant le Consolateur sera venu, l'Esprit de la Vérité" -> Mahomet est un esprit ??? Mahomet est un consolateur ??? Comme Lamartine l'a dit, c'est un homme, un guerrier, un politicien, cela ne correspond en rien à ce qu'a dit Jésus.

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-11 à 10.25:39

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Le Saint Esprit Le Saint-Esprit ( généralement l'Archange Gabriel) a vécu avec Jésus de même qu'il a accompagné tous les prophètes dans leurs missions. Or, il n'est nul besoin que sa venue soit conditionnée au départ de Jésus, il était déjà présent avec lui ( Voir Luc 3.22; Mathieu 12.28).
D'autre part, l'Esprit Saint est un souffle divin destiné à sanctifier, illuminer la personne qui le reçoit. S"agissant d'une chose et non d'un être, il n'entend pas et ne parle pas.
Par ailleurs, au moment même ou' Jésus leur parlant" Il souffla sur eux et leur dit Recevez l'Esprit Saint" Jean 20.21-22, ce qui signifie que l'Esprit Saint était déjà avec eux.
La prophètie fait donc allusion à un homme, étant donné que Jésus précise:"..car si je pars pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais si je m'en vais, je vous l'enverrai" Jean 16.7.
(...)

L'Esprit de vérité est un homme qui entend et qui parle "Il vous fera accéder à la vérité toute entière.
Car il ne parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir" Jean 16.13-14.
Si la prophètie visait un ange, il aurait été inutile de préciser qu'il ne "parlera pas de son propre chef, mais il dira ce qu'il entendra". Cela ve de soi et c'est l'évidence même, car l'Ange ne parle pas de son propre chef, il n'a pas de parole propre à lui. L'Ange est spécialement créé pour inspirer la Parole de Dieu.
La précision en question a donc pour effet de signaler qu'il s'agit d'un homme qui va entendre et communiquer honnêtement.
(...)
D'aiileurs, la prophètie est clairement confirmée dans un autre passage o'u Jésus précise qu'il s'agit d'un personnage, désigné sous le vocable " Prince du monde" Jean 14.30.

Toutes ces évidences démontrent à l'évidence qu'il s'agit d'un homme qui sera envoyé par Dieu, après le départ de Jésus. Un homme qui entend et qui parle, qui transmet la Parole de Dieu, qui enseignera toutes choses, qui annoncera les choses à venir, qui rendra témoignages de Jésus et qui le glorifiera. Nouveau dialogue Tome 1. page 78-80 ahmed SimozraqC.A.D.I.S.1999.
Autre chose le Prophète Mohammed (paix sur lui) àa fait la guerre ou' est le problème. Moîse, Salomon, David etc n'ont pas fait la guerre ?? Mias la question que tu dois poser : Pourquoi ils ont fait la guerre? Dans quel but? Et comment ils ont mener ces guerres?

Écrit par : Jean | 2007-05-11 à 11.36:13

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Jean et la guerre Jean, dois-je t’appeler « le manipulateur » ?
C’est effrayant comme tu tords la Parole de Dieu dans tous les sens. Lis le reste de la Bible et tu verras que tes propos sont incohérents. Ah mais j’oubliais, le reste de la Bible est faux et les quelques passages que tu cites sont vrais dans le sens où tu l’entends...pardon j’avais oublié !
Où est le problème de faire la guerre ??? Avant Jésus, il y a eu des guerres. Jésus est venu pour transcender les lois de Moïse, pour sauver le monde dont le cœur s’était endurci. Il a eu des paroles de paix et d’amour, a refusé la guerre en disant d’aimer ses ennemis, il a dit « Remets ton épée à sa place car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. » (Matthieu 26:52 LSG).
Et tu viendrais me dire que Mahomet, le soi-disant esprit de vérité, est venu pour glorifier Jésus et, en même temps, dire que finalement on peut faire la guerre. C’est d’une logique, mon cher Jean ! Et y’a des gens qui te croient ?

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-11 à 15.42:51

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UN HAUT DIGNITAIRE DE L'EGLISE CATHOLIQUE AFFIRME. " Au fur et à mesure que je découvrais, grâce à des amis autant que dans les livres, les valeurs religieuses, éthiques et sociales de la religion musulmane, je me rondais compte que les idées répandues alors en Europe- et dans l'Eglise- sur le Coran, le Prophète Mohammed, les rites et la moralité islamiques, ne correspondaient pas à la vérité." Michel Lelong:" Si Dieu l'avait voulu",p.12-13

Écrit par : jean | 2007-05-11 à 19.24:49

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L'Annonce du prophète attendu selon Isaîe. L'ANNONCE DU PROPPHETE MOHAMMED ATTENDU SELON ISAIE.

" Voici Mon serviteur que Je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis Mon esprit sur lui : il annoncera la justice aux nations. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix." Isaîe 42/1-2.

Le prophète attendu aura comme ennemis les idolâtres et des polythéistes: " Ils reculeront, ils seront confus, ceux qui se confient aux idoles taillées, ceux qui disent aux idoles de fonte: "Vous êtes nos dieux." Esaî 42-17.

Les Arabes étaient les plus fervents des idolâtres, ils vouaient un culte particulier aux fausses divinités. La Mecque était plein d'idoles, à l'aube de l'Islam, il y avait 360 idoles autour de la Ka'ba sans compter les rues et les places publiques. L'idolâtrie battait son plein en Arabie; Mohammed (paix sur lui) s'est truvé péniblement confronté à ce phénomène durant toute sa mission.

LE PROPHETE ATTENDU VIENDRA DU DESERT: " Le désert et le pays aride se réjouiront; la solitude s'égaierait, et fleurira comme un narcisse. Ils verront la gloire de l'Eternel. Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, s'ouvriront les oreilles des sourds. Il y aura là un chemin frayé, une route, qu'on appellera la voie sainte; nul impur n'y passera; elle sera pour eux seuls." Esaîe 35: 1-8.
Mohammed est né en Arabie, dans un endroit désertique non loin de la Mecque. Il est indéniable que ces prophèties ( désert, voie sainte interdite aux impurs) concernent la ville sainte de la Mecque qui est interdite aux polythéistes en vertu d'une disposition Coranique.
(...)

LE PROPHETE ATTENDU EST ANALPHABETE / " Qui est aveugle sinon mon serviteur, Et sourd comme mon messager que j'envoie ? Qui est aveugle comme l'ami de Dieu. Aveugle comme le serviteur de l'Eternel?." Esaîe 42:19.
Les qualificatifs "aveugle et sourd" s'appliquent incontestablement à un prophète illetré. C'est le langage métaphorique fréquemment employé dans la Bible et le Coran.
Ces caractéristiques s'appliquent réellement au Prophète Mohammed, qualifié d'aveugle et de sourd du fait qu'il ne savait ni lire ni écrire.
De toute évidence, ces prophèties concernent le lieu et la nature du message, les caractéristiques du message, les grands changements qu'il apportera correspondent parfaitement à l'Islam et à son prophète.

Écrit par : jean | 2007-05-11 à 20.16:49

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Esaïe "Il ne criera point, il n'élèvera point la voix" Ce n'est pas vraiment la description du chef guerrier qu'est Mahomet...
Il est surprenant de voir l'utilisation de livre d'Esaïe à des fins de propagande islamique. En effet, s'il est bien un prophète qui consolide la foi chrétienne c'est bien Esaïe. Une des raisons est que le livre d'Esaïe contient 66 chapitres, tous en relations avec les 66 livres de la Bible.

Écrit par : Stéphane, Chrétien né de nouveau | 2007-05-22 à 12.07:16

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Karim - pas de pub svp ! Karim,
Votre message n'a pas été publié car j'ai déjà expliqué plusieurs fois que je ne tolère pas la publicité pour des sites mensongers et insultants !
Vous commentez un article concernant l'évangile de Barnabé et vous n'en dites rien !? Lisez également le post suivant et répondez à l'article plutôt que de faire cette publicité pour ce site ignoble. Cliquez sur ce lien :

Écrit par : Stéphane | 2009-06-21 à 10.06:09

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Bonjour.
En lisant vos posts il me vient une question. Etes vous d'accord qu'il n'y a qu'un seul Dieu ? Merci pour votre réponse

Écrit par : Christine | 2009-09-04 à 15.29:36

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Christine - oui Chère Christine,
Bien sûr qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Qu'est-ce qui vous fait douter de cela ?

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2009-09-04 à 17.10:41

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Bien ! C'est un bon début si tout le monde est déjà d'accord sur le Premier Commandement ! Ne serais t'il pas alors plus judicieux de s'accorder sur les ressemblances que de débattre sur ce qui nous sépare (c'est juste une idée au passage) Comme disait Jules César : Diviser pour mieux régner. C'est une devise qui à fait ses preuves et fonctionne toujours à merveille ! Si tous ceux qui croient en UN SEUL DIEU UNIQUE commencaient à comprendre que l'ennemi à combattre n'est pas le Judaique, le Chrétien ou l'Islamique, mais bien le diable alors on arriverait certainement à faire avancer les choses. Je suis adepte de L'union fait la force. "I have dream" ... que tous les croyants s'unissent ! Ca fait des siecles qu'on nous endort !! Et ça commence à faire long !

Écrit par : Christine | 2009-09-04 à 18.56:57

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Christine - débat Chère Christine,
Si Dieu est unique, son message doit aussi être unique...et c'est là tout l'intérêt des débats.
Je me sens uni à toute personne servant Dieu et pratiquant la justice, cela ne m'empêche pas de débattre de points de divergence. Je lance également des débats au sein de ma propre église...

Ce ne sont pas les religions qui doivent s'unir, c'est impossible, ce sont les hommes qui doivent s'aimer les uns les autres et parler plutôt que de s'affronter.

Sans débat, la terre serait encore plate...

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2009-09-04 à 20.06:27

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Stéphane Selon vous quel est le messager unique de Dieu ? (car d'aprés les écritures il n'y a pas eu qu'un seul prophète). Si les hommes doivent s'aimer les uns les autres, se serait selon quelles règles ? Pendant des siècles les gens on cru que la terre etait plate, mais cela n'enlevait rien au fait qu'elle était ronde. Que vous pensiez que les religions sont différentes n'enlève rien au fait qu'elles prêchent UN Dieu unique. C'est juste une question de temps pour que les hommes s'en rendent compte ... comme pour savoir que la terre est ronde ! Mais en un point je vous donne tout a fait raison : seuls le débats inter-religieux pourront (je l'espère) y changer quelque chose.
Bien a vous

Écrit par : Christine | 2009-09-06 à 20.47:04

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Christine - message Christine,
J'ai dit message unique, pas messager unique.
A partir du moment où l'on agit avec amour, je pense que quasiment tout est permis.
Par son parcours au travers des siècles et son éternelle actualité, la Bible a démontré qu'elle contient le message de Dieu.

Bien à vous
PS:Les hommes interprétaient mal la Bible pour affirmer que la terre était plate, mais la Bible ne l'affirme pourtant pas !

Écrit par : Stéphane | 2009-09-06 à 21.28:49

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Christine - terre plate ? Chrstine, une video qui vous intéressera surement :

Écrit par : Stéphane | 2009-09-07 à 13.39:23

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Que le père meme ouvre vos yeux..
Tous le commentaire sur la bible et consore je comprends.Jésus mème avait dit Vous ne pouvez cerner le sens de chak mot de la bible que par le St esprit et celà n'est pas donné à n'importe ki.
Je comprends que les grand musulman les savan puissen l'interprèté a leur manière.
Chercher vrèmen la face de Dieu demandé lui de vous aidez à comprendr a connètr la vérité et ne pas se fier unikement a l'intelligence des hommes.
Mes biens aimés jai été musulmans comm vous jai été connu preske partou par mon amour a ma religion j'ai plus de 40ans dans l'islam un gran homm mais aujourdui mes yeu sprituel sont ouvert..Je pleur et je continu de pleurer, de gémir et de supplié le bon Dieu afin kil se révèl a mes frè égalemen.Car je sais combien la religion musulmane s'est armée pour contesté le christianisme je ne suis pas contre.Mais toute ma priè est ke les yeu de vos coeur soit ouvert...
Ecrivez moi je repondrez

Écrit par : ola | 2009-11-29 à 22.42:43

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Ola - précision Ola,
Je ne comprends pas bien votre commentaire.
Vous dites "j'ai été musulman comme vous". Sachez que je ne suis pas musulman et que vous êtes sur un site chrétien. Et si vous dites "j'ai été", cela signifie-t-il que vous êtes converti ?

Merci de préciser.
Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2009-11-30 à 12.45:19

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confusion des chretiens j´ai une chose å dire å mes freres chretiens,qu´il soient raisonnable.l´islam et le chritianisme ne font pas une competition ,comparaison entre jesus et mahamat(psb sur eux)on enumerant les miracles operés par jesus alors qu´ils oublient qu´ils y avaient eux beaucoups des prophetes.et chacun avait son dont,sa mission.meme si vous acceptez ou pas mohamat est onvoyé de meme dieu qui a envoyé jesus

Écrit par : ibenj | 2010-01-22 à 00.46:40

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En tous les cas, le Christ n'a tué personne et les enseignements du Nouveau Testament sont des enseignements d'amour. Ils veulent diminuer la souffrance due au péché de l'homme.....

Écrit par : J-M | 2010-01-22 à 19.00:31

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à j-m
vous en être sur qu'il na jamais voulu tuer personne...?

FRATERNELLEMENT CHRISTOPHE

Écrit par : GRENOUILLERIE | 2010-01-23 à 20.53:32

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A grenouille, Je n'ai jamais vu dans la Parole (qui a été écrite très tôt après Sa mort) que Jésus avait tué quelqu'un. Il a fait le ''nettoyage '' au Temple et fustigé les pharisiens mais ce n'est pas tuer.
Et le N.T. est rempli de conseils d'amour.

Écrit par : J-M | 2010-01-24 à 11.23:04

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à J-m à Stephane Cher J-M ,
Je te taquine ,je rigole parce que souvent sa ma muse de voire comment certain parte au quart de tours.
et sa me fait plaisir d'échanger avec toi.

Mais nous pouvons lire un passage de LUC: 19/27 un passage qu'aurais dis notre DIVIN MAITRE ,et effectivement sa correspond pas au 99,99% de son DIVIN MESSAGE.
Et donc nous pouvons avoir des doutes sur son auteur,
ou sur une interprétation littéral.
NOTRE AMIS STÉPHANE NOUS APPORTERAS DES PRÉCISION.

fraternellement Christophe


Écrit par : grenouille | 2010-01-24 à 15.27:48

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A grenouille, Luc 19,27 est un message sur la fin des temps.
C'est une prédiction de ce qui se passera à ce moment. Et il faut mettre cela en rapport avec la gloire de Dieu et Sa justice et les souffrances du Christ.
Voir Tite 2.13 ; 1 P 4.13;6.1; cf (et c'est très important) 2Thess 1.7 et suivants Mais bien comprendre les versets 8 et 9 : justice de Dieu.
Mais cela n'a RIEN à voir avec la vie terrestre du Christ (sauf pour le volet de ses souffrances). La justice de Dieu DOIT être satisfaite. ( 2 cas :ceux qui connaissent et croient et ceux qui n'obéissent pas à la Bonne Nouvelle). Et il y a d'autres versets : Es 60; Es 62; Es 66.18 et ss; Heb 2.9.....etc....etc....

LA BIBLE EST UN TOUT COHERENT ET IL NE FAUT PAS ISOLER UN VERSET.

Je ne répondrai pas plus loin. Ma santé ne le me permet plus. Vous avez matière à réflexion et à APPROFONDIR votre théologie. Faites-le.

Toues mes amitiés chrétiennes. Que Dieu vous bénisse.

Écrit par : J-M | 2010-01-24 à 16.20:43

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A grenouille, Je répète bien : fin des temps, gloire de Dieu, justice de Dieu, souffrances du Christ.

Amicalement à vous.

Écrit par : J-M | 2010-01-24 à 16.25:24

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A J-M
MERCI,

fraternellement Christophe.

Écrit par : grenouille | 2010-01-24 à 17.29:58

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Christophe - Luc 19:27 Cette phrase est celle de l’homme de haute naissance (voir verset 12).
Comme l’a dit JM, c’est une parabole qui évoque notamment la fin des temps. Vous voyez au verset 14 les citoyens qui ne veulent pas que cet homme règne sur eux et au verset 27, ce refus leur vaudra la mort décrétée au verset litigieux (comme quoi ce verset fait bien partie de la parabole). Cela mériterait toute une longue prédication, mais que chacun s’auto-analyse devant cette histoire.

Amitiés

Écrit par : Stéphane | 2010-01-24 à 22.26:01

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à stéphane
merci pour ta réponse.

fraternellement Christophe

Écrit par : grenouillerie | 2010-01-24 à 22.50:53

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Eh ben! c'est vraiment les temps de l'épreuve de la Foi devant peut être le plus grand mensonge du rebelle devant le Verbe de Dieu Incarné (je parle du Christ évidemment), le plus grand secret qui n'est pas un secret est, pour ne pas s'égarer même pendant la traversée de son désert personnel... : Mieux vaut suivre comme guide l'apôtre qui était là jusqu'à la fin de la passion... Il est d'ailleurs le seul à avoir été autorisé à percevoir certains grands mystères...

Écrit par : bof | 2010-08-21 à 21.03:38

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Je voudrais simplement demander a ceux qui utilise les prophethies de isaie pour l'identifier a mohamad paix a son arme de lire esaie 53 verset 3 a 5

Écrit par : CONSTY | 2010-08-27 à 14.06:09

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Bonjour a tous et que la paix et la benediction soit sur mes freres.

Sur le web, vous trouverez des dizaines de pages essayant de prouver que l'évangile de barnabé est faux, à ce qui parait, nos amis théologues, se trouvent frustrés par l'éxistence d'un évangile qui dénonce leur foi erronnée, donc comme on disait vous trouverez deux types de textes essayant de prouver que l'évangile est un faux:

*

Les premiers qui le comparent au coran , en y trouvant qu'il y a des contradictions avec le coran , nous disons que l'évangile de barnabé n'est pas une parole inspirée, c'est juste un récit qui fut ecrit par l'apotre de jésus christ barnabé, le fait qu'il contienne des contradictions avec le coran est une preuve trés évidente que ce n'est pas un musulman qui l'a écrit et meme pas un chrétien venu apres le temps du prophete.

*

j'aimerais aussi souligner à ces gens qui font passer l'évangile par des test trés poussé pour prouver son invalidité que s'ils appliquaient ces regles sur les 4 évangiles ils se rendront vite compte que leur évangiles sont beaucoup plus contradictoires avec eux meme et avec le coran que le livre de barnabé.

*

les deuxiemes en le comparant avec la bible, la on n'en parlera pas trop car la bible se contredit avec elle meme , c'est normal qu'elle se contredise avec l'évangile de barnabé.

J'aimerais aussi rappeler que, le livre de barnabé, meme si il est le plus authentique évangile présent et qui correspond le plus aux enseignements de jésus, pour nous musulmans il ne presente pas une référénce, notre référence est le coran descendu par dieu qui n'est pas la parole d'hommes mais la parole de dieu et qui est résté intact pendant 14 siecles.

Par contre on affirme que par rapport aux autres évangiles celui la est le plus véridique.

Etude démontrant la véridicité du livre de barnabé :

Ceci est une étude faite par le professeur Wadee ahmed qui fut un ancien prédicateur chrétien convertis a l'islam elle amene des preuves qui maintiennent que l'évangile de barnabas est véridique cette étude est basée sur le contenu de cet évangile qui amene des vérités corrigeant les autres évangiles :

on vous laisse donc avec le docteur wadee ahmed:

Qu'avait dit barnabas à propos de son livres :

contrairement aux autres ecrivains des evangiles barnabas n' jamais pretendu avoir ecris le livres par inspiration divine mais il dit qu'il a repris ce qu'il a vécu avec jésus et ce qu'il a vu et entendu de jesus le messager de dieu.

Evidence que l'évangile existait bien avant la venue de l'islam

Le chercheur chrétien dr khalil saada qui a étudié la version italienne et qui a traduit l'evangile en arabe signale les points suivants dans sa traduction :

1. L'évangile fut reconnu dans les églises d'alexandrie jusqu'a l'an 325.
2. Athanasius, dans une lettre ecrite en 362 a déclacré apocryphes des travaux dictés par jésus psl ,la liste des apocryphes contenait "EVANGELICUM BARNABE"
3. En 382 le pape St DAMAS Approuva cette liste d'apocryphes préparée par athanasius .
4. Les anciens auteurs avaient mentionné l'évangile de barnabé dans le décret de Gelassius " et pourtant l'Église prétendit que l'on ne pourrait jamais connaître son contenu car il est perdu.
5. Le dr sa3ada affirme qu'une encyclopedie dite "francaise" , ecrite d'ailleurs par de chrétiens metionne l'existance de cet évangile bien avant l'an 325.
6. l'histoire prouve que il existait avant le concil de nicée (325 ) 100 évangile dont l'évangile de barnabé , l'eglise a décidé de ne garder que 4 évangiles parmi les 100 autres car elle a jugé que ce sont les plus véridique ( et cela bien sur sans amener des preuves sauf qu'ils les ont apprécié), d'ailleur c'est ce que rapporte le chef de l'eglise évangélique en égypte "samuel machriki" dans un livre qu'il avait sorti en 1988 nommé "l'impossibilité d'altération su livre saint".

Clément d'Alexandrie et son disciple le célébre Origène qui vécurent avant 325 reconaissent comme authentique l'évangile de barnabé et que cet évangile était répandu dans les églises d'aléxandrie.

d'autre part Iranaeus (130-200) avait écrit à l'appui du monotheisme pur et se s'est opposés à Paul pour avoir injecté dans le christianisme des doctrines de la religion et de la philosophie romaines .

Il avait cité intensivement de l'evangile de Barnabas à l'appui de ses vues. Ceci prouve que l'evangile de Barnabas était en circulation aux premier et deuxième siècles du christianisme.

D'ailleurs fra marino qui a trouvé l'evangile a été poussé par les écriture de iranaeus qui se referait beaucoup à cet évangile dans ses ecritures.



Quelques preuves et evidences que l'évangile de barnabé est un vrai évangile (en le comparant aux autres évangiles) :

1. Ce livre contient toutes les informations dans les autres évangiles sauf pour ce qui est de la divinité du christ, il possede d'ailleurs un style trés symple et trés clair .

2. L'évangile de barnabé a corrigé des erreurs contenues dans les autres évangiles, le theologiens chrétiens sont venue ensuite pour corriger ces erreurs et confirmer ce qu'il y avait dans l'évangile de barnabas, on en site quelques exemples:
1. Barnabé dit que le christ a envoyé 72 apotres, par contre luc (10) affirme qu'ils ne sont que 70 et ceci dans l'ancienne version, aujourdhui dans la version corrigée depuis 1982 pour affirmer ce que dit barnabas et refuter luc.
2. Barnabé affirme que Salomé est la soeur de la vierge marie (chapitre 209) alors que les autres affirment que c'est sa proche, les theologiens affirment aujourdhui ce que dit barnabas.
3. barnabé rapporte que jésus a dit des parole apparaissant dans des livres juifs (chapitre 50, 167) que les chrétiens d'aujourdhui ont supprimé de la bible, en 1972 le theologiens ont reconnu enfin ce livres comme étant canoniques.
4. La femme qui commit l'adultere (chapitre 201) est completement different de ce qui a été dit dans l'évangile de jean , finlement l'église a opté pour cette version et dans le film du christ ils ont opté pour l'histoire de barnabé)

3. L'évangile de barnabé explique des choses que les autres évangiles ont dit de maniere non claire par exemple:
1. l'évangile de mathieu dit: " Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. " par contre barnabé rapporte Chapitre 32: Quand leurs pères veulent prendre l'argent, les enfants s'écrient : « Il est consacré à Dieu, cet argent-là »
2. dans luc jésus aurait dit: Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple>>. , par contre barnabé (chapitre 26) corrige cela en rapportant de jésus:: En vérité, je vous le dis, répondit Jésus, celui qui ne haïra pas son père, sa mère, ainsi que sa propre vie, ses enfants et sa femme pour l'amour de Dieu, celui-là ne mérite pas d'être aimé par Dieu». Qui est le plus clair?

Écrit par : anti-orgueil | 2010-10-13 à 15.18:43

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5. Barnabé rapporta que jesus priait a l'heure designée dans la thorath les apotres priaient avec jésus, qu'ils pleuraient quand il parlait, qu'ils jeunaient , par contre les evangiles ne disent rien de cela, il disent meme qu'ils ne priaient meme pas.

6. Barnabé rapporta des paroles de jésus et des commandement jamais dits par le évangiles:
1. Que le porc est impure chapitre 32
2. Que l'idolatrie est impur chapitre 33
3. Bienfaits de la circonision chapitre 22: Jésus répondit : un chien est meilleur que l'homme incirconcis!
4. Ce qu'est l'orgueil
5. Apprendre la priere
6. Les nouveaux types d'idolatrie (chapitre 33)
7. Le jugement et la justice (chapitre50)
8. Les epreuves que dieu fait aux gens et surtout les prophetes ( chapitre 99)
9. L'aumone (chapitre 125)
10. L'enfer et sa description (chapitre 135)
11. Le paradise et sa description (chapitre 71)
12. la mort et l'enterrement (chapitre 196,198)

Imaginez vous que ces 4 evangiles qui nont rien dit a ces sujets sont les vrais et les correts et celui de barnabé qui apporte des eclaircissement manifestes au sujet de la vie de jésus serait un faux évangile et que celui qui l'a écrit est musulman!

Malgrés cela les chrétiens croient aux 4 et demenissent 96 autres évangiles dont celui de barnabé sans y lire une seule phrase, exactement comme ils ont démenti le coran sans le lire.

Il y a aussi plusieurs preuves sur la véridicité de cet évangile, toutes prouvant la vérédicité de celui ci et le mensonge des autres.

Note importante : l'évangile de barnabé dit que le messie est le prophete mohammed

Quelques personnes disent : et donc c'est un faux evangile et vous aussi les musulmans doivent le reconnaitre car le coran dit que jésus est le messie .

La on leur dit, vous faite une grande erreur, le fait que l'évangile affirme que Mohammed sws est le messie prouve que c'est un évangile véridique et qu'il ne fut jamais écrit par un musulman ou chrétien venu aprés le temps du prophete .

Écrit par : anti-orgueil | 2010-10-13 à 15.22:33

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* Dans l'évangile de Barnabé, Jésus nie etre le Messie alors que c'est lui le Messie.
* Dans l'évangile de Jean, Jean baptiste nie être Elie alors que c'est lui Elie.

Quand un chrétien me demande pourquoi Barnabé affirme que Jésus n'est pas le Messie alors que c'est lui, je lui répond tout simplement pourquoi Jean (ou celui qui a écrit l'évangile de jean) affirme que Jean Baptiste n'est pas élie alors que c'est lui élie ?

Un vrai dilemme, l'un des évangile est donc faux, et nous on affirme que jean est faux car le mot messie peut avoir un sens qui peut s'etendre à plusieurs personnes, dans les manuscrits de la mer morte il est écrit :

"Jusqu'à ce que viennent un prophète et les messies d'Aaron et d'Israël " donc le mot messie peut etre dit de plusieurs personnes et donc le probleme est résolu.

Écrit par : anti-orgueil | 2010-10-13 à 15.24:25

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http://www.youtube.com/watch?v=wmR_3v0YFl8 sa c'est cadeau.

Écrit par : anti-orgueil | 2010-10-13 à 15.28:01

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Anti-orgueil,
1. Barnabé est devenu chrétien après la pentecôte.
2. Il y avait un évangile de Barnabé détruit par Gelase Ier et un autre évangile de Barnabé écrit au XVIIIe siècle. Ne comparez pas deux choses différentes.
3. Les 4 évangiles canoniques datent tous du 1e siècle, du vivant des témoins, cela suffit pour faire une IMMENSE distinction avec ce faux évangile qui ne possède AUCUN vestige avant le XVIIIe siècle.
4. La plupart des musulmans ne reconnaissent pas ce faux évangile car il discrédite le coran. Seuls quelques naïfs croient bon de le citer à des fins de propagande.

Je ne ferai pas de commentaire sur les videos, je les laisse car le débatteur musulman est trop comique, il est persuadé qu'il répond, mais il ne prouve rien !

Bien à vous
PS: Évitez de faire des copier-coller de ce site islamique qui est rempli de mensonges.

Écrit par : Stéphane | 2010-10-14 à 20.36:21

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Cher anti-orgueil
Je vois que tu as quelques prétentions en nous expliquant que l’Evangile de Barnabé rentre en contradiction avec la Bible. Et là tu ne nous apprends rien …

Pour ce qui est de la vidéo ça m’a fait sourire : (on dirait le clone d’Ahmed Deedat) et malheureusement sur des esprits faibles cela fait des dégâts. Je ne lui reproche pas de s’exprimer (et même s’il se trompe en toute bonne foi … ?). Mais d’utiliser une technique verbale (de vrp) pour semer la confusion, parler vite, citer des passages bibliques à profusion, afin de captiver, fasciner son auditoire, celui-ci perd toute sa réactivité a fin qu’il adhère au raisonnement permissif de l’intervenant et ensuite il se placer en détenteur de l’autorité.
Il faut constater que la Bible ne se lit pas comme le Coran : Elle contient plus de 2000 pages et sa tradition est plusieurs fois millénaire : un verset du Nouveau Testament ne peut souvent se comprendre qu’en se référant à l’Ancien Testament et vis versa. Un verset de la Bible se comprend dans une réflexion profonde et avec l’aide du Saint Esprit.
Je sais bien que dans certaines cultures, on met en exergue le culte du chef ; ses partisans aiment bien les « beaux parleurs » mais moi je te dis : le mot tue c’est l’esprit qui donne la vie .Méfie-toi de ses intellectuels qui roucoulent comme des colombes et sifflent comme des serpents. La Bible n’a pas peur des critiques, mais le Coran ne le supporte pas et demande- toi bien pour quoi…

Dans ta vidéo il dit : « Citez- moi un verset où Jésus Christ a dit qu’il est Dieu » :

Comprends bien que Jesus-Christ le dit mais indirectement sinon les juifs l’auraient condamné pour blasphème dès le début ; il doit se préserver pour accomplir sa mission car comme il le dit : « Mon heure n’est pas encore venue » et pour preuve, ci-dessous un verset qui montre l’obligation de prudence du Seigneur :
Marc 12 :
13 On envoya à Jésus des pharisiens et des hérodiens pour le prendre au piège en le faisant parler,

14 et ceux-ci viennent lui dire : « Maître, nous le savons : tu es toujours vrai ; tu ne te laisses influencer par personne, car tu ne fais pas de différence entre les gens, mais tu enseignes le vrai chemin de Dieu. Est-il permis, oui ou non, de payer l'impôt à l'empereur ? Devons-nous payer, oui ou non ? »

15 Mais lui, sachant leur hypocrisie, leur dit : « Pourquoi voulez-vous me mettre à l'épreuve ? Faites-moi voir une pièce d'argent. »

16 Ils le firent, et Jésus leur dit : « Cette effigie et cette légende, de qui sont-elles ? ¦ De l'empereur César », répondent-ils.

17 Jésus leur dit : « A César, rendez ce qui est à César, et à Dieu, ce qui est à Dieu. » Et ils étaient remplis d'étonnement à son sujet.

Epître aux Hébreux Chapitre 1

Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlées à nos pères par les prophètes,
Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.
Car auquel des anges Dieu n’a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu.
Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.

Jésus affirme qu’il est Dieu :
Jésus Christ a, à plusieurs reprises, établi clairement son identité avec Dieu : « Le Père et moi, nous sommes un » (1), « celui qui m'a vu a vu le Père » (2) ;
Il déclarait publiquement devant la foule et les responsables religieux son existence éternelle : « les Juifs dire tu n'as pas encore cinquante ans et tu as vu Abraham !? Jésus leur dit : en vérité en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis » (3). En affirmant cela, Jésus reprenait pour lui-même la façon dont Dieu lui-même s'est présenté à Moïse : « je m'appelle "je suis" », c’est-à-dire celui qui était, qui est, et qui sera, l’Eternel.
Il disait aussi : « Vous êtes d'en bas; moi, je suis d'en haut. Vous êtes de ce monde; moi, je ne suis pas de ce monde» (4), « je suis descendu du ciel » (5), ou encore : « Je suis la Vie » (6). Cette dernière parole fait bien sur référence au fait que seul Dieu est à l’origine de toute vie, puisqu’il est lui-même la Vie.
Jésus pardonnait aux gens leurs péchés, alors que seul Dieu a le pouvoir de nous juger et de nous faire grâce (9).
Il dit être celui qui peut donner la vie éternelle : « Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort.» (10) « Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.» (11)
Il acceptait d'être adoré comme Dieu, alors que justement le 1er commandement l’interdit et que jamais aucun juif n’aurait osé le faire : "Ceux qui étaient dans la barque vinrent se prosterner devant Jésus, et dirent : "Tu es véritablement le Fils de Dieu" (12) ; Thomas a adoré Jésus comme Dieu et Jésus n'a pas du tout refusé son adoration comme étant un blasphème, au contraire (13) ;
Jésus disait ouvertement que croire en lui signifie croire en Dieu (Évangile de Jean ch.12 v. 44) ; que le recevoir signifie recevoir Dieu (Évangile de Marc ch.9 v.37) et que le haïr signifie haïr Dieu (Évangile de Jean ch.15 v. 23).
Il affirmait qu’il était sans faute, pur, qu’il n’avait jamais eu aucune mauvaise pensée, parole déplacée ou acte blessant. Or seul Dieu est comme cela : « Qui d'entre vous peut prouver que j'ai péché ? » (14). Il n'a eu que le silence comme réponse, alors que, face à lui, se trouvaient des personnes qui cherchaient à le condamner. Les disciples de Jésus étaient convaincus de la présence du mal en chaque être humain (que la Bible appelle le "péché"). Ayant vécu pendant 3 ans, jour et nuit, avec Jésus, ils ont pourtant attesté à leurs contemporains de ce caractère exceptionnel, surhumain, du Christ : « Il n'a pas commis de péché, aucun mensonge n'est jamais sorti de sa bouche. »

Fraternellement christophe

Écrit par : christophe | 2010-10-15 à 19.15:31

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Evitez la distraction freres, et focalisez vous sur l homme le plus galant, le plus beau, sur sa robe et sa cuisse est ecrit ROI DES ROIS ET SEIGNEUR DES SEIGNEURS, la face brille comme le soleil dans tout son éclat, les pieds comme de l errein ardent, les yeux de feux...quand on le rencontre on tombe automatiquement amoureux de lui....quel JESUS avez vous connu............................................................................................Que DIEU Vous benissent

Écrit par : becaire | 2010-10-15 à 21.47:09

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slut musulman du monde retenez ke mohaed savai lire et ecrire car il été le chef caravanié de sa 1er femme post quon ne confiè pas au analfabét mohamed a fuis sa mission qui est celle danoncer lévangile o arabe mè le dible a tot fai de changer cette vision jaimais lislam mais elle ma deçu en accordant la supériorité au chrétien:(si tu ne comprend pas ton coran va chez les gen du livre (chrétien) ils téxpliqueron) convertissez vou car la fin des temps est proche coe le coran di jésus a été eenlevé donc sa mission de profét nè pas encor fini

Écrit par : slan | 2010-10-26 à 18.47:22

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bonjour a tous....je ne suis ni "musulman",ni "chretien",ni "juif",ni"bouddhiste",ni "catholique",ni"manichéen"ni "ce que vous voudrez bien....et tout cela en meme temps....la seule idee qui me reste apres avoir lu et medité sur les Textes est seulement: "aimez-vous les uns les autres"....est-ce trop demander? en sommes nous seulement capables? paix a tous dans votre coeur....

Écrit par : lejeune | 2010-11-03 à 11.37:04

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Au nom de Dieu, et que la paix soit sur vous tous.

Les Musulmans qui s’en tiennent au Coran et à la Sounna, croient que personne d’autre que Jésus n’est le Messie. Cependant l’Evangile de Barnabé ne contient aucune contradiction sur ce sujet là, puisque à l’époque le terme Messie n’était pas propre à une seule personne.

La preuve se trouve dans un des premiers manuscrits découvert en 1947 dans la grotte de Qumrân : « Ils (les fils d’Aaron) ne s'éloigneront d'aucun des enseignements de la Loi car ils seraient ainsi à l’entière merci de leur cœur obstiné. Ils se régiront eux-mêmes en recourant aux préceptes originaux par lesquels ont commença à instruire les hommes de la communauté, et poursuivront ainsi jusqu'à la venue du Prophète et des Messies d'Aaron et d'Israël. » [Ref. 1QS, 4Q255-264a, 5Q11]
Ici, le Prophète désigne Muhammad (Deutéronome 18) et les Messies désigne Jean-Baptiste (« Messie sacerdotal ») et Jésus (Zacharie 4. 14).
En hébreu comme en arabe, Jésus est appelé Messie parce qu’il a reçu l’onction et parce qu’il marchait beaucoup. Cependant, au début de sa mission Jésus comprit que dans l’esprit des Juifs, le mot « Messie » se rattachait à celui qui sera envoyé pour le monde entier, c’est donc pour cela qu’il parla ainsi. Jésus voulait se faire comprendre du mieux possible même si ses auditeurs Juifs s’enflaient souvent d’orgueil.

La Bible suffit comme preuve.
Evangile selon Jean 7. 25-27 : Quelques habitants de Jérusalem disaient: N'est-ce pas là celui qu'ils cherchent à faire mourir? Et voici, il parle librement, et ils ne lui disent rien! Est-ce que vraiment les chefs auraient reconnu qu'il est le Messie? Cependant celui-ci, nous savons d'où il est; mais le Messie, quand il viendra, personne ne saura d'où il est.

Dans ce passage on constate que les habitants de Jérusalem s’attendent à voir apparaître le Messie d’une manière inattendue et mystérieuse. C’est exactement ce qui s’est passé lors de la venue du Prophète Muhammad au Mont du Temple.

Mais je passe au plus intéressant. Evangile selon Matthieu 22. 41-46 (Avec une référence au Psaume 110) :

Les Pharisiens se trouvaient réunis et Jésus leur posa cette question : Que pensez-vous du Messie? De qui est-il le descendant? De David lui répondirent-ils.
Et Jésus leur dit: Comment donc David, guidé par le Saint-Esprit, a-t-il pu l’appeler «Seigneur» ? Car il a dit: L’Eternel a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied? Si donc David l'appelle « Seigneur », comment le Messie peut-il être aussi son descendant?
Nul ne put lui répondre un mot. Et, depuis ce jour, personne n'osa plus lui poser de questions.

Ce passage est célèbre :
David lui-même l’appelle « Seigneur » : comment le Messie peut-il alors être aussi descendant de David? [Marc 12. 37]
Comment peut-on affirmer que le Messie est descendant de David ? [Luc 20. 41]

Et que dit Jésus dans son premier sermon selon Barnabé (ch. 12) :
Que soit béni le saint nom de Dieu qui créa la splendeur de tous les saints et Prophètes avant toute chose pour l'envoyer pour le salut du monde comme il l'a dit par David, son serviteur :
« Avant Lucifer, en splendeur des saints, je t'ai créé! »

Cet extrait est le verset trois du Psaume 110 dans la Vulgate. Voici ce qu’on lit en latin : Tecum principium in die virtutis tuae, in splendoribus sanctorum,
ex utero ante luciferum genui te.
Donc, rien à voir avec les traductions de notre époque.

Nous y voyons encore plus clair avec l’Evangile de Barnabé chapitre 43 où Jésus donne une leçon à ses disciples qui nous laissent sans voix :

Jésus dit alors : « Quiconque agit, agit pour une fin dans laquelle il se complaît. Mais je vous le dis en vérité, Dieu, parce qu'il est parfait, n'a pas besoin de se complaire en quoi que ce soit, étant donné que c'est en lui qu'il se complaît. C'est pourquoi, voulant agir, il créa avant tout l'âme de son Messager, pour lequel décida de tout créer, afin que les créatures prennent en Dieu joie et béatitude et que son Messager se réjouisse dans toutes les créatures qu'il a mises à son service. Et pourquoi cela, sinon parce qu'il l'a voulu ainsi?
Je vous le dis en vérité, les Prophètes, quand ils sont venus, n'ont apporté l'empreinte de la miséricorde de Dieu qu'à une seule nation : leurs discours ne s'adressaient qu'au peuple auquel ils étaient envoyés. Mais quand le Messager de Dieu viendra, Dieu lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que Dieu promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. »
Jacques reprit : « Maître, dis-nous donc au sujet de qui est faite cette promesse? Car les Juifs disent que c'est au sujet d'Isaac et les Ismaélites au sujet d'Ismaël. » Jésus répondit : « David, de qui est-il le fils et de quelle race ? » Jacques dit : « D'Isaac, parce qu'Isaac fut le père de Jacob et que Jacob fut le père de Judas, de la race de qui est David. » Jésus reprit alors : « Et le Messager de Dieu, quand il viendra, de quelle race descendra-t-il? » Les disciples répondirent : « De David. »
Alors Jésus dit : « Vous vous trompez, car David en esprit l'appelle « Seigneur» en disant : « Dieu a dit mon Seigneur : assieds-toi à ma droite jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis l'escabeau de tes pieds. Dieu établira ton sceptre qui dominera au milieu de tes ennemis.» Si le Messager de Dieu, que vous appelez Messie était fils de David, comment David l'appellerait-il Seigneur ? »
Croyez-moi, c'est en vérité que je vous dis : la promesse fut faite au sujet d'Ismaël, et non pas d'Isaac. »

Voici la suite (Barnabé 44) : Les disciples dirent donc : « Maîtres, il est écrit au livre de Moïse, que la promesse fut faite au sujet d'Isaac. » Jésus répondit avec un gémissement : « C'est bien ce qui est écrit, mais ce n'est pas Moïse qui l'a écrit, ni Josué, mais nos rabbins qui ne craignent pas Dieu.
Moi je vous dis en vérité que si vous considérez les paroles de l'ange Gabriel, vous découvrirez la malice de nos scribes et docteurs, car l'ange a dit : « Abraham, tout le monde saura comment Dieu t'aime. Mais comment le monde saura-t-il l'amour que tu portes à Dieu ? Il est tout à fait nécessaire que tu fasses quelque chose pour l'amour de Dieu. » Abraham répondit : « Voici le serviteur de Dieu, prêt à faire tout ce que Dieu voudra.» Alors Dieu parla : « Abraham, prends ton fils premier né, Ismaël, et viens le sacrifier sur la montagne. » Comment Isaac est-il le premier né, puisque quand Isaac est né, Ismaël avait sept ans? »

Coran 37. 99-107 :
Abraham dit alors : «Je m’en vais vers mon Seigneur ; Il me guidera dans Sa Voie.» «Seigneur, supplia-t-il, veuille m’accorder une vertueuse postérité !» Nous lui annonçâmes alors que son foyer serait égayé par la naissance d’un garçon plein de sagesse (Ismaël). Et lorsque l’enfant fut en âge d’accompagner son père, celui-ci lui dit : «Mon cher fils ! J’ai vu en songe que je t’immolais. Vois ce qu’il y a lieu de faire !» – «Père, dit l’enfant, fais ce qui t’est ordonné. Tu verras, s’il plaît à Dieu, que je suis de ceux qui savent s’armer de patience dans l’épreuve.»
Tous les deux s’étaient résignés à la Volonté divine. Et déjà le père avait couché le front de son fils contre terre, lorsque Nous l’appelâmes : «Ô Abraham ! Tu as ajouté foi à ta vision. C’est ainsi que Nous récompensons ceux qui font le bien.» En vérité, ce fut là une bien rude épreuve. Nous rachetâmes l’enfant par une offrande de grande valeur.

Méditons bien le sens des paroles de Jésus : « Malheur à vous, scribes et Pharisiens hypocrites! Vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. » [Matthieu 23. 13]

Espérez-vous que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi, alors que certains d’entre eux ont déjà falsifié sciemment la Parole de Dieu, après en avoir bien saisi le sens?
Coran 2. 75

« Il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. » [Jean 16. 13]
Et il ne prononce rien sous l’effet de la passion, ce n’est qu’une révélation qui lui est faite.
Coran 53. 3-4

Dis-leur : « Je ne prétends pas posséder les trésors du Seigneur, ni connaître les mystères de l’Univers, pas plus que je ne prétends être un ange. Je ne fais que suivre ce qui m’est révélé. »
Coran 6. 50

Le Coran est une Révélation Divine, il ne comporte aucune parole de Muhammad (صلى الله عليه و سلم), ni d’autres hommes. Et en effet, dans la Sounna, nombreux sont les signes de la fin des temps qui ce sont déjà réalisés. Et Dieu affirme :
Voici le Livre qui n’est sujet à aucun doute.
Coran 2. 2

Il dit :
En vérité c’est Nous qui avons révélé le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien. Coran 15. 9

Ce qui signifie que Dieu s’est porté Garant du dernier Livre révélé, contrairement aux révélations précédentes, où Il avait donné cette responsabilité aux hommes. Qui mieux que Dieu Lui-même peut protéger Son Livre ?

Et aussi :
Ne méditent-ils donc jamais le Coran? S’il émanait d’un autre que Dieu, n’y trouveraient-ils pas de multiples contradictions?
Coran 2. 82

Et encore :
Récite ce qui t’a été révélé du Livre de ton Seigneur, dont nul ne saurait altérer les paroles et en dehors de qui tu ne saurais trouver de refuge.
Coran 18. 27

Coran 5. 15-16 : Ô gens des Écritures ! Notre Prophète est venu mettre en évidence pour vous une grande partie des Écritures que vous teniez cachée, tout en passant sur bien d'autres choses. C'est une lumière émanant de Dieu, qui est venue vous éclairer ainsi qu'un Livre explicite, par lequel Dieu met sur les sentiers du salut ceux qui aspirent à Sa grâce et, par Sa volonté, les arrache des ténèbres vers la lumière et les dirige dans le droit chemin.

Écrit par : Albin | 2010-11-04 à 11.40:04

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Cher Albin qu'a tu compris.

Mt 22:41- Comme Albin se trouva là, Jésus lui posa une question :
Mt 22:42- " Quelle est ton opinion au sujet du Christ ? De qui est-il fils ? " Ils lui dit: " De David. " -
Mt 22:43- " Comment donc, dit-il, David parlant sous l'inspiration l'appelle-t-il Seigneur quand il dit :
Mt 22:44- Le Seigneur a dit à mon Seigneur : Siège à ma droite, jusqu'à ce que j'aie mis tes ennemis dessous tes pieds ?
Mt 22:45- " Si donc David l'appelle Seigneur, comment est-il son fils ? "
Mt 22:46- Nul ne fut capable de lui répondre un mot. Et à partir de ce jour personne n'osa plus l'interroger.

fraternellement Christophe

Écrit par : christophe | 2010-11-04 à 20.12:12

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slt mes frér musulman le coran nest pa aussi revélé come vou le dite ce né pa possible car on trouve bien des ta de chose ki son écri partout ailleur le coran fus écri bien apré la mor de mahomed si ça été ecri peutétre pendant une retraite come pour moise cest ça un livre revelé pas cette coléction de versét accumulé dan la bible et unpeut partout moise déscendu de la montagne avec le livre de la loi déja écris par le Dieu tou puissant cest ça la diférence voyez la diférence convértissé vou car les temps sont proche

Écrit par : slan | 2010-11-09 à 20.27:35

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bonjour à tous.Tous les ecrits qui le sont de la main d'homme(donc "lisibles") sont falsifiés."seul l'Unique permet et donne la compréhension de Sa Loi a celui qui espère entendre et voir,au moment ou Lui seul le décide"....Que celui qui a des oreilles...bien à vous....

Écrit par : lejeune | 2010-11-13 à 09.31:11

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re....petit ps:"Il créat l'homme(sans distinction paticulieres) à son image....et l'ange qui deviendra Son adversaire ne voulu pas se révérer devant ce tas de boue"...Ceux qui ne voient pes que TOUS les hommes de la création sont égaux et tous ceux ( sans distinction non plus) qui s'estiment superieurs à autrui 5et qu'importe leur raison) agissent sous l'emprise de l'adversaire et contre la volonté du Non-nommable...Que celui qui a des yeux....toujourd bien à vous....

Écrit par : lejeune | 2010-11-13 à 11.15:24

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Rere....Comprenez par la qu'il ne faut pas s'en prendre à l'inconnu(à part soi-même éventuellement;)quant on arrive pas a comprendre)...Car ne pas voir la Divine création en chacun et chaques choses démontre invariablement que ce refus de paix,le jugement, la condamnation assénée et l'orgueil sont l'oeuvre du mal(de la bêtise)....la colère et la violence (des propos comme des actes)sont l'apanage de personnes qui ne sont PAS ELLES MEMES....donc sous le joug de qui???.....apprenez a réfléchir avec votre coeur et comme le dis Pythagore dans ces Vers d'or:

Honore en premier lieu les Dieux Immortels dans l'ordre qui leur fut assigné par la Loi.
Respecte le Serment. Honore ensuite les Héros glorifiés.
Vénère aussi les Génies terrestres, en accomplissant tout ce qui est conforme aux lois.
Honore aussi et ton père et ta mère et tes proches parents.
Entre les autres hommes, fais ton ami de celui qui excelle en vertu.
Cède toujours aux paroles de douceur et aux activités salutaires.
N'en viens jamais, pour une faute légère, à haïr ton ami,
Quand tu le peux : car le possible habite près du nécessaire.
Sache que ces choses sont ainsi, et accoutume-toi à dominer celles-ci :
La gourmandise d'abord, le sommeil, la luxure et l'emportement.
Ne commets jamais aucune action dont tu puisses avoir honte, ni avec un autre,
Ni en ton particulier. Et, plus que tout, respecte-toi toi-même.
Pratique ensuite la justice en actes et en paroles.
Ne t'accoutume point à te comporter dans la moindre des choses sans réfléchir.
Mais souviens-toi que tous les hommes sont destinés à mourir ;
Et parviens à savoir tant acquérir que perdre les biens de la fortune.
À l'égard de tous les maux qu'ont à subir les hommes de par le fait des arrêts augustes du Destin,
Accepte-le comme le sort que tu as mérité ; supporte-les avec douceur et ne t'en fâche point.
Il te convient d'y remédier, dans la mesure que tu peux. Mais pense bien à ceci :
Que la Destinée épargne aux gens de bien la plupart de ces maux.
Beaucoup de discours, lâches ou généreux, tombent devant les hommes ;
Ne les accueille pas avec admiration, ne te permets pas de t'en écarter.
Mais si tu vois qu'on dit quelque chose de faux, supporte-le avec patience et douceur.
Quant à ce que je vais te dire, observe-le en toute circonstance.
Que jamais personne, ni par ses paroles ni par ses actions, ne puisse jamais
T'induire à proférer ou à faire ce qui pour toi ne serait pas utile.
Réfléchis avant d'agir, afin de ne point faire des choses insensées,
Car c'est le propre d'un être malheureux de proférer ou de faire des choses insensées.
Ne fais donc jamais rien dont tu puisses avoir à t'affliger dans la suite.
N'entreprends jamais ce que tu ne connais pas ; mais apprends
Tout ce qu'il faut que tu saches, et tu passeras la vie la plus heureuse.
Il ne faut pas négliger la santé de ton corps,
Mais avec mesure lui accorder le boire, le manger, l'exercice,
Et j'appelle mesure ce qui jamais ne saurait t'incommoder.
Habitue-toi à une existence propre, simple ;
Et garde-toi de faire tout ce qui attire l'envie.
Ne fais pas de dépenses inutiles, comme ceux qui ignorent en quoi consiste le beau.
Ne sois pas avare non plus : la juste mesure est excellente en tout.
Ne prends jamais à tâche ce qui pourrait te nuire, et réfléchis avant d'agir.
Ne permets pas que le doux sommeil se glisse sous tes yeux,
Avant d'avoir examiné chacune des actions de ta journée.
En quoi ai-je fauté ? Qu'ai-je fait ? Qu'ai-je omis de ce qu'il me fallait faire ?
Commence par la première à toutes les parcourir.
Et ensuite, si tu trouves que tu as omis des fautes, gourmande-toi ;
Mais, si tu as bien agi, réjouis-toi.
Travaille à mettre ces préceptes en pratique, médite-les ; il faut que tu les aimes,
Et ils te mettront sur les traces de la vertu divine,
J'en jure par celui qui transmit à notre âme le sacré Quaternaire,
Source de la Nature dont le cours est éternel.
Mais ne commence pas à prendre à tâche une oeuvre,
Sans demander aux Dieux de la parachever.
Quand tous ces préceptes te seront familiers,
Tu connaîtras la constitution des Dieux Immortels et des hommes mortels, tu sauras
Jusqu'à quel point les choses se séparent, et jusqu'à quel point elles se rassemblent.
Tu connaîtras aussi, dans la mesure de la Justice, que la Nature est en tout semblable à elle-même,
De sorte que tu n'espéreras point l'interprétable, et que plus rien ne te sera caché.
Tu sauras encore que les hommes choisissent eux-mêmes et librement leurs maux,
Misérables qu'ils sont ; ils ne savent ni voir ni entendre les biens qui sont près d'eux.
Peu nombreux sont ceux qui ont appris à se libérer de leurs maux.
Tel est le sort qui trouble les esprits des mortels. Comme des cylindres,
Ils roulent ça et là, accablés de maux infinis.
Innée en eux, en effet, l'affligeante Discorde les accompagne et leur nuit sans qu'ils s'en aperçoivent ;
Il ne faut point la provoquer, mais la fuir en cédant.
Ô Zeus, notre père, tu délivrerais tous les hommes des maux nombreux qui les accablent,
Si tu montrais à tous de quel Génie ils se servent !
Mais toi, prends courage, puisque tu sais que la race des hommes est divine,
Et que la nature sacrée leur révèle ouvertement toutes choses.
Si elle te les découvre, tu viendras à bout de tout ce que je t'ai prescrit ;
Ayant guéri ton âme, tu la délivreras de ces maux.
Mais abstiens-toi des aliments dont nous avons parlé, en appliquant ton jugement
À tout ce qui peut servir à purifier et à libérer ton âme. Réfléchis sur chaque chose,
En prenant pour cocher l'excellente Intelligence d'en haut.
Et si tu parviens, après avoir abandonné ton corps, dans le libre éther,
Tu seras dieu immortel, incorruptible, et à jamais affranchi de la mort.
toujours bien à vous

Écrit par : lejeune | 2010-11-13 à 14.46:32

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dsl pour mon retard dabord
salam
sur ta precieuse Histoire de l'ouvrage

{L'évangile selon Barnabé est mentionné dans deux listes chrétiennes de livres apocryphes : le Decretum Gelasianum (dont l'attribution au pape Gélase Ier est apocryphe) ainsi que dans la Liste des 60 livres du VII e siècle}

tu t es pas demandé une seconde poourquoi le nom Muhammad est ecrit plusieur fois au VII se mr barnabas savais pas le futur
pkoi se nom ? pkoi pas jack ?

Écrit par : youness | 2010-11-27 à 04.46:57

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le jeune peut tu me confirmé ke le coranfus revelé a mahomed? pourkoi alor la ton écris apré lui ? ceux ki lon écris navai til pas de divérgence par raport acertain vércét ? je te rapéle ke cela a divisé bocuop des disciple de mohamed aprés sa mort ki peut contéster le livre de moise ?il a étai écri sur le munt sinai par Dieu tout puissan ne te fai pas dillusion toi et tout tes tes frére musulman le coran né pas revelé ahmed didad a renié la foi musulmane parceke dan son débat il di beaucoup de chose ki sont en contradiction avek lislam ce monsieur est un menteur averé je le veut pour un débat car cette foi il va devenir chrétien pour de vrai et dabord pourkoi avez vou coupéé les 17 dérnière minute de lintérvantion du pasteur? ce nest pa sérieu et ou est la première partie du débat ou le pasteur a férmé la bouche a mr didad de méme le débat de abdélmadjid (badrou) a était truké mes amis musulman pourkoi toujour utilisé les montages est le fau pour influencer les gens ??? convétissé vous avant ke ce soit trop tard

Écrit par : slan | 2010-11-27 à 14.06:59

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slan
je ne comprend pas bien ton emportement(en meme temps ,au vu de ce que tu écris,ça ne m'etonne pas)...je ne suis pas musulman...pas comme tu le conçois,pas plus que je suis chretiens(pas comme tu le conçois non plus),ni de confession juive(alors ici,no comment),ni meme bouddhiste...et tout en meme temps!!La seule parole a laquelle je me plie est La Parole de Dieu révélée a travers et par TOUS Ses prophètes...Il y a tant de colère dans ton coeur...tu m'a l'air perdu en toi-meme..quant a l'emission dont tu parles...je ne vois pas ce que c'est!!!tu n'as pas compris le message du Christ,puisque tu juges(en pleine et flagrante erreur manifeste ;).. c'est pas grave..je te pardonne..le faux jugement est la preuve de L'egarement des aveugles..(d'ailleurs,j'éxplique un peu qui je suis un peu plus haut!!si tu avait un peu cherché...)Comment peux tu reduire le Non-Nommable a un seul livre?puisse le Sublime,le Loué t'éclairer sur ton chemin mon frère...pour ma part,je me permet de te suggerer de tout lire...et de ne rien prendre au pied de la lettre,mais de te laisser inspirer...toutes mes amitiés.

Écrit par : lejeune | 2010-12-02 à 14.55:36

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bonjour youness...ton com m'étais déstiné?

Écrit par : lejeune | 2010-12-02 à 15.01:01

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le jeune
je ne sui pas pérdu je néssaie pa de tou prendre coe toi. en réligion ou on croi en lun ou on ne le croit pa tu ne peut pas étre musulman é chrétien la bible:ou tu est froid , ou tu est chaud .il ny a pas d'eau tiéde et je técri coordialemen . dans le souci de ton ame. mon frére ne te trompe pa tu doit choisir . si tu lis bien il ny a pa de trais dunion entre les religion koike apparente cest pa vrai pour ahmed didad cest un hypocrite qui a renié la foi musulmane par ses propos si tu les analyse a la lumière du coran (sur lequéle il sapui dailleur )regarde bien le déba de ABDELMADJID tu vera pourquoi je dis que cest truqué car la méme conférence il aparait avec 6 tenue différente merci de bien voir et de réfl"chir et de choisir car jai peur que tu ne soit vomis a la fin des temps

Écrit par : slan | 2010-12-07 à 16.51:57

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bonjour stan...c'est bien la le probleme des religions...jesus a dit"sortez d'entre eux mon peuple"...servir dieu et l'aimer se passe necessairement des religions et passe necessairement par elles...(bizarement d'ailleurs)n'aies pas peur pour moi..la Vraie Loi de Dieu est ecrite dans nos coeurs...la parabole du "chaud et du froid"n'est pas si simple..elle ne concerne pas un simple point de vue de preference religieuse...car comme il y a de "bons" et "mauvais"musulmans;il en va de meme pour les chretiens, les bouddhistes etc....paix et Lumiere a toi mon ami....

Écrit par : lejeune | 2010-12-08 à 13.32:34

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je nendisconvien pa ke dailleur le temple de Dieu c notre ceur car Dieu adit kil nabitte pa dans des batiment faite de main d'homme mais je le reafirme on ne peut pas tout embrassé a la foi si tu te base sur la bible tu ver ke la foi san euvre est une foi morte les chrétien du premié temp vivais pleinement leur foi ensemble dan la comunion fratérnél de facon a ce ke il était dificile de savoir a qui apartenai téll bien car il avai tout en comun et je voi que tu ne veut pa prendre de risque en embrassent une seul réligion tu veu te rendre pur de toi méme non ami il faut choisir comme le disait josué au peuple disraél ta philosophie que tu develope la ne te sauvera jamais la bible ne se comprend pas avec la cérveau c du spirituél . shalom

Écrit par : slan | 2010-12-10 à 16.48:13

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salam aleikoum mon ami....je suis tout a fait d'accord avec toi....les textes Saints ne se lisent pas avec le cerveau ni ne se parlent avec la bouche...rappelle toi ce magnifique passage de jesus:"mefiez vous de ce qui sort de votre bouche....pas de ce qui y rentre"....ou encore"La ou il y trois dieux,ce sont des dieux,La ou il y en a deux ou un,Je suis avec lui (cf mt 18,20;jn 10,34;1 jn 7,7-8)....en tout cas, ca me touche que tu t'interesses comme ca au devenir de ton prochain...et comme tu cite les Textes,je me permettrai de citer qoelet:"vanité...tout est vanité...."et comme tu me le disais:les Textes se lisent avec les yeux du coeur...je me permet donc de te suggerer de lire un peu de Lao tseu...son Tao Te King est un baume au coeur...tu sentira tout de suite qui le lui a inspiré...je te conseille aussi les aggraphas de Jesus....inspirant!!!...cela dit je te laisses pour le week end que je te souhaite plein de joie, d'allegresse et de légéreté...bien a toi mon frere....

Écrit par : lejeune | 2010-12-10 à 17.39:12

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Il n’y pas de divinité digne d’adoration que Dieu, Seul et sans associé, et si autre que Dieu est adoré, cette adoration est alors vaine.
A la question « Où est Dieu ? », Celui-ci répond dans 7 versets du Coran : « Il s’est élevé ‘Istawa’ sur le Trône. »

L’imam Ahmad Ibn Hanbal (Qu’Allah lui fasse miséricorde) a dit : « Notre Seigneur, exalté et élevé soit-Il, est au dessus du septième ciel, au dessus de Son Trône et Sa capacité et Sa science sont en tout lieu. »

Écrit par : Abdessalam | 2010-12-11 à 10.21:47

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bonjour a tous
dérnier message car je sors de ce forum ou s'affrontent des "docteurs" de toutes sortes...excecrables en tous sens.Pour commencer ceux qui nomment l'Innomables sont dans le blaspheme,ils ne se connaissent pas eux meme...comment pourraient t'ils Le connaitre Lui, de plus vos beaux discours ne sont qu'affrontements et non échanges...quiconque vous lit voit que tout vous sépare; et en cela, vous sépare de l'Eternel, un enfant comprendrai cela.Vos connaissances sont la preuve de votre érudition certes,mais surtout de votre bétise!!l'intelligence du coeur ne s'apprends pas dans les livres...qu'ils soient Saints ou pas...elle s'acquiert au fil de la vie et du contact avec les gens,surtout ceux qui nous sont etranger dans leur culture...Etaler ainsi vos commentaires sarcastiques,superieurs et vaniteux donne une idée assez juste de la maladie dont souffre l'humanité..et surtout de la maladie de votre coeur a tous.Et quand aux citations Sacrées que vous vous balancez au visage tels des marchands de bibelots vantant leur camelotte,meditez donc plutot dessus bande d'hypocrytes...ca ne vous ferai pas de mal de remettre en question vos certitudes et mauvais penchants...comment peut on discourir sur des choses dont l'intelect humain ne peut en saisir l'Essence...apprennez a ranger vos" Chambre" et debroussaillez un peu vos yeux,une fois cela fait, vous pourrez voir vos similitudes et non vos fières differences...et le summum et de lire des avis esoteriques!!!alors la,ca devient nauseabond...des "croyants de toutes sortes qui parlent d'esoterisme et de paraboles alors qu'ils ne sont pas fichus de mettre en pratique les preceptes primordiaux...je retourne au silence et a la lecture...peut d'entre vous(et ils se reconnaitront) sont dignes qu'on leur adresse la Parole...Et encore moins qu'on se salisse les yeux en lisant leur affligeante nullité...bien a vous tous.Et pour ceux qui sont un peu de mon avis...Sortez d'entre eux mes tres chers amis...Il y a bien mieux a faire que de perdre sont temps en joutes steriles et néanmoins ridicules!!!

Écrit par : lejeune | 2010-12-12 à 14.33:48

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ce que vous dites : L’évangile de Barnabé : une fraude au service de l’Islam

le seul livre qui est préservé de l'altération et de la modification c bien le coran
tout les autres livres qui éxiste son douteux donc il ya aucun musulman qui croit à l'évangile de Barnabi il est comme les autres (douteux)

je vois pas a quoi peut me servir l'évangile de Barnabé alors que le Dieu tout puissant dans le coran a condamné les autres livre d'altération et modification

moi autant que musulman je ne crois pas a un seul mot de l'évangile de Barnabi mais il reste douteux comme les autres

Écrit par : acine | 2010-12-12 à 23.00:29

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le jeune si jamai tu lis mon message sache ke jai aimé dialoguzr avec toi jaime ta culture si tu pouvai just me laissé ton email avan ke tu ne rentre ata lecture jen serai fiér jaimerai parler plu posemen et coordialemen avec toi shalom frangin

Écrit par : slan | 2010-12-13 à 17.57:33

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bonsoir a tous,
j ai lu une grande partie des commentaire sauf les derniers, ca devenait trop long et le debat s ecartait du sujet j espere que je n ai rien manqué...
en ce qui concerne l evangile de barnabé je vous dirais juste lisez bien l article de ce site ( ne pas confondre epitre acte et evangile de barnabé !!!! il est incontestable que l evangile est ecrit d une maniere totalement different que l epitre donc ca ne peut etre la meme personne qui l a ecrite ) au passage si vous lisez cet evangile demandez vous un peu si un message de Dieu se transmet comme ca... barnabé pose des question a Jesus et il obtient une reponse claire avec le nom de mohamed ??? jesus parle toujours en parabole et souvent les message transmis sont mal interpreté et mal compris. il y a des tas de choses dans cet evangile qui font qu il n est pas veridique arreter vous aussi sur la citation des 12 apotre barnabé se cite parmis eux... il n en a jamais fait partie regarder partout ailleurs faites vos recherche parmis les 12 apotre ne figure pas barnabé.


en ce qui concerne les debat religieux pour savoir quel livre est le message de Dieu, par pitié svp quand vous ecrivez ecrivez lisiblement...certains message sont des codes a dechifrer... je respecte chaque facon de penser mais ecrivez clairement. en ce qui me concerne j ai lu le coran et la bible et une partie de la tohra ou ancien testament. la premiere chose qui m est arrivé a l esprit c est qu il s agit d une continuité: je m explique

ancien et nouveau testament forment la bible complete ancien testament = tohra et nouveau testament = "petite bible"
premier livre la tohra des juifs
deuxieme livre bible des chretiens
troisieme livre coran des musulmans

chacun sa religion et Dieu pour tous mais encore
les juif ont juste la tohra les chretien eux ont la tohra comme les juif mais le nouveau ( nouveau veut bien dire des choses nouvelles a mettre dans le livre ) testament en plus ce qui fait la bible je precise ici que dans le nouveau testament on ne dit jamais que la torah est fausse ou quoi que ce soit elle fait partie de la bible mais dans le nouveau testament jesus apporte des modifications comme abolir la loin du talion ou encore le bapteme a la place de la circoncision pour etre sauver etc etc. la bible est bien la continuité de la torah ( reprend le debut et continue) le coran se dit la continuité de la torah et la bible autrement dit garder la bible complete plus le coran mais le coran fait autrement il estt dit dedans de ne pas negliger les livres d avant certes mais ne parle pas de modifications la loi du talion est de retour la circoncision aussi... le coran ne continue donc pas les deux livres. il apporte des idees des deux mais rien de neuf. j ai lu le coran dans son entiereté je n y ai vu ni nouveauté ni miracle ni quoi que ce soit de divin juste un mixage des ddeux livres si les musulmans voient quoi que ce soit de nouveau ou des miracles je suis ouvert a toutes proposition ( inutile de venir que le coran lui meme est un miracle car il a ete ecrit par la main des hommes il n est pas tombé du ciel dans les mains de mohamed )
tous les message coranique sont repris d un peu partout tous sans exception il n y a rien dedans qui depasse l homme (miracle) on parle souvent de fait annoncé dans le coran qui sont prouvée aujourd hui mais c est totalement faux vous pouvez me dire toute vos idée je vous montrerai qu il n y a rien d extraordinaire au contraire beaucoup d incoherence pas etonnant c est ecrit par des hommes aucun hommes n est parfait si DIEU veut que son message soit intact il ne le fera pas ecrire par des hommes vous ne croyez pas ?

en esperant vous lire bientot

Écrit par : aspirant | 2010-12-21 à 02.48:48

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Acine,
Vous ne comprenez pas ce que je vous ai déjà demandé plusieurs fois ??? Arrêtez de faire des copier-coller d'articles entiers, vous prenez toute la place et vous êtes hors sujet. Arrêtez ce prosélytisme !!! Apprenez le respect, ce n'est pas compliqué ce que je vous demande !
Aspirant parle de l'article, vous pas !

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2010-12-21 à 18.45:44

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D’accord pas trop d’espace Stéphane

Écrit par : acine | 2010-12-21 à 19.20:00

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vous avez peur de mes commentaires Stéphane vous avez raison il ya que la vérité qui blesse avec tout les moyens que vous avez et vous pouvez même pas débattre avec un seul musulman qui a peut de connaissance !

Écrit par : acine | 2010-12-21 à 19.20:43

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Débattre avec quelqu'un qui parle de tout sauf du sujet est impossible !

Écrit par : Stéphane | 2010-12-21 à 19.23:35

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Stéphane a dit : (Débattre avec quelqu'un qui parle de tout sauf du sujet est impossible !)

Stéphane vous avez perdu votre patience autant que borna gain et pourtant dans la Bible la patience elle est recommandé

(Pour toi, homme de Dieu, fuis ces choses, et recherche la justice, la piété, la foi, la charité, la patience, la douceur.) 1Ep a Tim 6 :11

(Or, il ne faut pas qu'un serviteur du Seigneur ait des querelles; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience;) 2Ep a Tm 2 : 24

(sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience. 4. Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien.) Ep de J 1 :3

(à la science la tempérance, à la tempérance la patience, à la patience la piété,) 2Ep 1: 6

(Ainsi donc, comme des élus de Dieu, saints et bien-aimés, revêtez-vous d'entrailles de miséricorde, de bonté, d'humilité, de douceur, de patience.) Ep aux C 3 :12

Écrit par : acine | 2010-12-21 à 21.38:16

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Acine, vous me faites bien rire en tout cas. J'ai rarement vu quelqu'un qui tombe aussi systématiquement à côté du sujet !

Écrit par : Stéphane | 2010-12-21 à 22.03:27

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Stéphane a dit : (Acine, vous me faites bien rire ….)

(Sentez votre misère; soyez dans le deuil et dans les larmes; que votre rire se change en deuil, et votre joie en tristesse., supportez les faibles, usez de patience envers tous.) Ep de S-J 4 :9

Essayez de chercher la vérité au lieu de rire Stéphane moi j’ai lu la Bible plus de mille fois il y’a des endroits où je met beaucoup de respect mais je ne peux pas accepter que Ezéchiel chapitre 23 soit la parole de Dieu ainsi l’histoire de David qu’elle se trouve au 2ème livre de Samuel chapitre 11 et et et…

Écrit par : acine | 2010-12-21 à 22.26:44

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Aspirant et Acine, ces débat n'ont pas leur place ici !!! J'ai déplacé vos débats aux bons endroits.
Embryologie :
http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2007/06/18/islam-question-pour-nos-freres-musulmans.html#c8587095

Terre est plate :
http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2009/11/11/selon-le-coran-la-terre-est-plate.html#c8587101

Merci de ne pas parler de n'importe quoi n'importe où.

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2010-12-22 à 13.55:00

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slt acine

coment peut tu dire ke le coran na pa était modifié? sache ke les compangon de mohamad ne sentendai pa parrapor a ce coran ke tu di revelé le seul ecris ki vien de Dieu directemen ce sont les loi ke Dieu adoné amoise sur le sinai le coran ést trufé de mensonge

Écrit par : slan | 2011-01-03 à 14.00:12

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aspiran

ton cas est grave tu di ke le coran ces la continiuté d la bible cest fau tu na pas raison la bible est compétte en elle mémé elle na pa besoin du coran ni daucun atre livre cest ridicule peut tétre le coran a besoin des hadis et surtout de la biblepa la bible du coranmerci

Écrit par : slan | 2011-01-03 à 14.04:46

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Bonjour à tous !

J'ai lu vos commentaire qui semble dériver vers un débat très interressant.
Dans toute ma vie j'ai un Pretre se convertir à l'Islam
Dans toute ma vie j'ai vu un Rabbin se convertir à l'Islam
Dans toute ma vie, je n'ai jamais vu un Imam renier l'islam.
Et jamais ont ne vera un Imam se convertir dans une autre religion.

Pour ceux qui sont vraiment interrésé j'ai vu une série sur Youtube qui parle sur La vérité.
"The signs" je vous le conseil car il est tellement bien fait, et surtout avec beaucoup de sources qui prouve leurs dires.

Écrit par : Sabrina | 2011-02-12 à 16.25:55

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sabrina
tu nes pas informé ne dits pas de bétise combine dimam trouve ton aujourdui dan le christianisme>?? il y en a beaucoupet dailleur si les gen venai dan le christianisme come il von a lislam j metrai la bible en doute car il a dit spacieuse est la porte ki va en enfer et beaucoup lemprunte mai etroite est la porte du paradis et beaucoup le kitte donc se mouvement ne minkiéte pas

Écrit par : slan | 2011-02-12 à 20.37:53

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Sabrina,
Il y a plein d'imams qui se convertissent à Jésus Christ, ne dites-pas de bêtises svp. Le problème est que ces imams sont persécutés et menacés de mort, tout est fait pour que cela ne se sache pas.
Lisez l'histoire de Ahmed Hussein el-Akkad et on en rediscute si vous le voulez.

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2011-02-12 à 22.21:45

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ya eu un groupe de chretiens apres 1492 qui a reconnu que jesus n est pas le fils de dieu et se sont fait massacrer tres vite par les cathos en france et en allemagne



si ya une bible qui est veridique c pas celle qui a etait ecrite sous constantin en l an 330 les chretiens se faisaient torturés dans les prisons lyonnaise

Écrit par : ikram | 2011-02-26 à 00.25:00

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Ikram,
Vous ne répondez pas à l'article. C'est une maladie islamique de dévier la conversation sur la Bible ???

Primo, les catholiques ont dévié des enseignements bibliques, c'est une institution politique avec toutes les erreurs humaines que cela comporte. Je dénonce leurs actes autant que vous.
Secundo, je ne comprends pas ce que vous voulez dire avec votre "Bible de l'an 330" !? Ce n'est pas parce que des humains n'appliquent pas la Bible que c'est la faute de la Bible !! Dois-je considérer que le coran de l'époque de Ben Laden est faux ?

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2011-02-26 à 08.10:53

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on nous attaque sur un hadith qui dit que aicha avait 9 ans au moment de son mariage. alors que les hadiths sont la parole de temoins qui ont vecu avec le prophete

alors que eux ils rejkettent la bible de st barnabé donc ils reconnaissent que la bible a été falsifiéé
on a un seul coran dont aucun musulman ne rejettent aucun verset

on reconnait qun hadith ait pu etre falsifié au cours des annees mais pas le coran contrairement a vous

le coran na pas changer d un mot tout au long de sa decente sur terre

Écrit par : ikram | 2011-02-27 à 13.15:00

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Ikram,
Je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Pourriez-vous être plus clair ? L'évangile de Barnabé est un livre qui a été écrit par des musulmans au 16e siècle ! Je dirais même des musulmans pas très malins car ils ont fait plein d'erreurs : http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2008/07/03/coran-vs-evangile-de-barnabe.html

Pour votre dernière phrase, je vous invite à visiter ce lien :
http://islamator.skynetblogs.be/archive/2010/07/09/le-coran-et-les-hadiths-ont-ete-modifies.html

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2011-02-27 à 13.55:03

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stéfane ke Dieu te béniss tu est vrémen une richésse pour nous soitb bénis de létérnél tout puissan

Écrit par : slan | 2011-02-28 à 15.45:57

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dit moi jean si le christianisme est la religion de la vérité alors pourquoi vos evèques et hautes sommitées de l'église ont pu laisser un païen nommé constantin décider du principe même de la foie?

Écrit par : ghaniouche | 2011-03-16 à 19.09:26

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Vous etes des grands malades !!!!!!!!! Je vait continuer a reciter ma priere paienne

Écrit par : blabla | 2011-03-20 à 04.01:15

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blabla
va et récite ta priére paéne tu périra en enfér pas moi pas un autre mai si tu te répent et confésse jésus tu ira ua paradi si tu vis la vie de christ

Écrit par : slan | 2011-03-24 à 13.35:33

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bonjour à tous!je viens de lire pour la première fois ce blog et je suis très peinée.Je suis née dans une famille d'un père musulman et très pratiquant(les souvenirs reviennent à mon esprit car il nous quittés en 1981)donc je croyais en Dieu.Allah! N'ayant plus de père(plus de guide)et n'étant pas enracinée dans la religion mon coeur étais vide. Delà j'ai connu le père de mes enfants dont sa soeur était chrétienne évangéliste et m'a invitée à une de leur réunion.Là,Dieu est entré dans mon coeur,je ne suis pas posée de question,je l'ai invité et Il est entré car mon coeur le recherchait,ma vie avait besoin de Lui,de ce Dieu Grand et Merveilleux.J'ai lu la Bible,la Parole vivante de Dieu J'avoue ne pas avoir lu le coran en entier,mais ce que j'y ai lu ma suffit pour ne pas continuer dans cette voie.Je ne critiquerais rien car il ne m'est pas permis de le faire,mais ce que je veux dire et même le crier si il le faut c'est que Dieu est le Tout-Puissant,que l'homme a été crée par Dieu et non pas l'inverse."C'est pourquoi,bien-aimés,en attendant ces choses,appliquez-vous à être trouvés par Lui sans tâche et irréprochables dans la paix....C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres,où il parle de ces choses,dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre,dans les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens comme celui des autres Ecritures,pour leur propre ruine.Vous donc,bien-aimés,qui êtes avertis,tenez-vous sur vos gardes,de peur qu'entraînés par l'égarement des impies,vous veniez à déchoir de votre fermeté.Mais croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ.A Lui soit la gloire,maintenant et pour l'éternité!Amen!"2Pierre 3:14,16,17,18...."Craignons donc,tandis que la promesse d'entrer dans son repos subsiste encore,qu'aucun de vous ne paraisse être venu trop tard.Car cette bonne nouvelle nous a été annoncée aussi bien qu'à eux........Or,puisqu'il est encore réservé à quelqu'un d'y entrer,et que ceux à qui d'abord la promesse a été faite n'y sont pas entrés à cause de leur désobéissance,Dieu fixe un nouveau jour-aujourd'hui-....Aujourd'hui,si vous entendez sa voix,n'endurcissez pas vos coeurs.Hébreux 4:1,2,7 Je demande à Dieu,je prie le Seigneur pour ma famille musulmane et Hallelou yah! il y a des chrétiens kabylle!!et beaucoup se tournent vers le CHRIST!

Écrit par : luisa | 2011-04-05 à 13.13:48

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1°) Une vérité ne se contredit pas

2°) ne nie pas les faits

3°) ne va pas à l’encontre de la réalité

4°) n’est pas une chose pour l’un, et autre chose,
voire une chose contradictoire, pour l’autre

5°) s’applique à tous, qu’on l’admette ou non

6°) ne change ni avec l’endroit, ni avec l’époque

7°) se démontre par les faits établis

8°) subsiste, persiste, parce que c’est une chose réelle
qui existe vraiment et correspond à la réalité

9°) inclue le principe de la logique

Voilà ce qu’il faut introduire dans le raisonnement d’une discussion, afin d’amener notre interlocuteur sur la même longueur d’onde, non pas de nos dires, mais d’une vérité que l’on est en train d’exposer !

Celui qui n’admet pas ou nie ces principes cités plus haut, ne peut prétendre être de bonne foi tout en soutenant son propre point de vue.

Ses dires ne reposeront que sur des hypothèses, des : on-dit que ou, seront des allégations toutes gratuites, venant d’un avis strictement personnel.

Écrit par : plumedefou | 2011-06-03 à 18.29:18

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !

"l y a eu des falsifications. Le texte original de la bible que Dieu a envoyé à Jésus a été perdu par la faute des hommes. Le Saint Coran précise que le livre que Dieu a envoyé à Jésus a été déformé. C'est pour cette raison que Dieu a envoyé un dernier livre Le Coran et a promis de le protégé contre toute tentative de manipulation ou de déformation. "
Écrit par : jean | 2007-05-06 à 20.02:45

Pourtant le Qu'rân dit , à la Sourate 10 ( Yonis ) verset 94 :
" Si tu est dans le doute sur ce qui t'a été envoyé d'en haut, interroge ceux qui lisent les Ecritures ( La Bible ) avant toi."
Dans les 114 Sourates au moins 62 versets soulignent que ces 3 écrits : la Thora - les Zébur et l'Incil, émanent de Dieu ' Allah ' !
Et au moins 12 autres versets disent que le Qu'rân a été rédigé dans le dessein de confirmer ces 3 écrits!
La Génisse, Sourate 2 verset 38 " Croyez au livre ( la Bible ) que j'ai envoyé pour corroborer vos écritures"
La Génisse, Sourate 2 verset 83 " Après qu'ils eurent reçu de la part de Dieu ( Allah ) un livre ( le Qu'rân ) confirmant leurs écritures ( la Bible ) "
La Génisse, Sourate 2 verset 85 " Lorsqu'on leur dit : ' Croyez à ce que Dieu ( Allah ) à envoyé du ciel, ils répondent : " Nous croyons aux Ecritures ( le Qu'rân ) que nous avons reçu; et ils rejettent le livre ( le Qu'rân )venu depuis et cependant ce livre ( le Qu'rân ) confirme les Ecritures (la Bible ) "

La Parole de Dieu appartient à Dieu ( Allah ) ! Il sait comment la préserver.
La Sourate 6 dit des Troupeaux au verset 34 dit ceci " Nul ne peut modifier la Parole de Dieu ( Allah ) et le livre d'Isaïe 40 : 8 dit aussi " La Parole de Dieu demeure pour toujours "

On ne peut donc changer la Parole de Dieu, car alors on changerait Dieu et cela est impossible!
Comment le Dieu Tout-Puissant laisserait-il sa Parole falsifier
Dans les Zébbur au Psaume 12 : 6 " David ( Dàwd ) rappelle ceci :" Les paroles de Dieu sont des paroles pures. Comme de l'argent affiné dans un fourneau de fusion en terre, épurer sept fois "

Écrit par : plumedefou | 2011-06-03 à 19.54:53

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !

"l y a eu des falsifications. Le texte original de la bible que Dieu a envoyé à Jésus a été perdu par la faute des hommes. Le Saint Coran précise que le livre que Dieu a envoyé à Jésus a été déformé. C'est pour cette raison que Dieu a envoyé un dernier livre Le Coran et a promis de le protégé contre toute tentative de manipulation ou de déformation. "
Écrit par : jean | 2007-05-06 à 20.02:45

Pourtant le Qu'rân dit , à la Sourate 10 ( Yonis ) verset 94 :
" Si tu est dans le doute sur ce qui t'a été envoyé d'en haut, interroge ceux qui lisent les Ecritures ( La Bible ) avant toi."
Dans les 114 Sourates au moins 62 versets soulignent que ces 3 écrits : la Thora - les Zébur et l'Incil, émanent de Dieu ' Allah ' !
Et au moins 12 autres versets disent que le Qu'rân a été rédigé dans le dessein de confirmer ces 3 écrits!
La Génisse, Sourate 2 verset 38 " Croyez au livre ( la Bible ) que j'ai envoyé pour corroborer vos écritures"
La Génisse, Sourate 2 verset 83 " Après qu'ils eurent reçu de la part de Dieu ( Allah ) un livre ( le Qu'rân ) confirmant leurs écritures ( la Bible ) "
La Génisse, Sourate 2 verset 85 " Lorsqu'on leur dit : ' Croyez à ce que Dieu ( Allah ) à envoyé du ciel, ils répondent : " Nous croyons aux Ecritures ( le Qu'rân ) que nous avons reçu; et ils rejettent le livre ( le Qu'rân )venu depuis et cependant ce livre ( le Qu'rân ) confirme les Ecritures (la Bible ) "

La Parole de Dieu appartient à Dieu ( Allah ) ! Il sait comment la préserver.
La Sourate 6 dit des Troupeaux au verset 34 dit ceci " Nul ne peut modifier la Parole de Dieu ( Allah ) et le livre d'Isaïe 40 : 8 dit aussi " La Parole de Dieu demeure pour toujours "

On ne peut donc changer la Parole de Dieu, car alors on changerait Dieu et cela est impossible!
Comment le Dieu Tout-Puissant laisserait-il sa Parole falsifier
Dans les Zébbur au Psaume 12 : 6 " David ( Dàwd ) rappelle ceci :" Les paroles de Dieu sont des paroles pures. Comme de l'argent affiné dans un fourneau de fusion en terre, épurer sept fois "

Écrit par : plumedefou | 2011-06-03 à 19.55:20

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !


Écrit par : aspirant | 2010-12-21 à 02.48:48
" chacun sa religion et Dieu pour tous (...)"

Est-ce à l'humain de déterminer quel genre de culte il rendra à Dieu ?
Est-ce à la créature de décider que telle et telle manière d'adorer convient au Créateur ?
Je ne ne le prétendrai pas!

Jésus n'a-t-il pas dit ceci rapporté dans l'Evangile de Matthieu 7 : 21 " Ce ne sont pas tous ceux qui me dise ; ' Seigneur, Seigneur, qui entreront dans le royaume des cieux, mais celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux! "

Toujours Jésus dans l'Evangile de Jean 4 : 23 et 24 " Toutefois l'heure vient, et c'est maintenant où les vrais adorateurs adoreront le Père avec l'esprit et la vérité, car, vraiment, le Père cherche de tels adorateurs. Dieu est Esprit, et, ceux qui l'adorent doivent l'adorer avec l'esprit et la vérité ! "

Il est clair ici que c'est à l'humain, la créature, de s'efforcer pour ce qui est de savoir comment il doit adorer Dieu, lui vouer un culte qui lui convienne !

Où trouver la bonne manière d'adorer Dieu ?

Jésus nous le fait comprendre lorsqu'il s'adressait à son Père dans une prière, elle est rapportée dans l'Evangile de Jean 17 : 1 à 26; mais voici l'extrait qui nous intéresse, quand à savoir où trouver la bonne manière d'adorer Dieu, au verset 17 il ressort ceci " Sanctifie-les par le moyen de la vérité; ta parole est vérité "

Ainsi puisque la Parole de Dieu ( la Bible) est la vérité, c'est en elle que nous trouverons la bonne manière d'adorer Dieu !

Écrit par : plumedefou | 2011-06-04 à 07.47:19

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !

" dit moi jean si le christianisme est la religion de la vérité alors pourquoi vos evèques et hautes sommitées de l'église ont pu laisser un païen nommé constantin décider du principe même de la foie?

Écrit par : ghaniouche | 2011-03-16 à 19.09:26

plumedefou te répond :
" Le christianisme est la religion de la vérité, mais pas la Chrétienté ! "

Voici un des critère pour reconnitre qui n'est pas dans le cadre de bonne conduite au yeux de Dieu :

Jésus dit ceci en l'Evangile de Matthieu 7 : 15 à 20 :
" Soyez sur vos gardes avec les faux prophètes qui viennent à vous en vêtement de brebis, mais qui au-dedans sont des loups rapaces. A leurs fruits vous les reconnaîtrez. Est-ce qu'on cueille des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons ? Pareillement, tout bon arbre produit du beau fruit, mais tout arbre pourri produit des fruits sans valeur; un bon arbre ne peut porter des fruits sans valeur, pas plus qu'un arbre pourri ne peut produire de beaux fruits. Tout arbre qui ne produit pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu. Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous reconnaîtrez ces hommes-là ! "

Ce n'est donc pas l'individu qui détermine ce qui est beau et bon dans les critères de la vérité, mais les fruits qui sont produit par la mise en pratique de la Parole de Dieu eux démontrent que nous sommes dans la vérité !

Jésus a donné ce témoignage rapporté en l'Evangile de Jean 13 :15 à 17 :
"Je vous ai donné l'exemple pour que vous aussi vous fassiez comme je vous ai fait. En toute vérité je vous le dis : un esclave n'est pas plus grand que son maître, ni un envoyé plus grand que celui qui l'envoie. Si vous savez ces choses heureux êtes-vous si vous les faites !

Il nous faut suivre l'exemple de Jésus, d'ailleurs l'apôtre Pierre l'a comprit ainsi puisqu'il done ce conseil en sa 1ère Epitre 2 : 21 :
" D'ailleurs c'est à cette voie que vous avez été appelés, car Christ aussi a souffert pour vous, vous laissant un modèle pour que vous suiviez bien ses traces ! "

Écrit par : plumedefou | 2011-06-04 à 08.52:40

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !

Témoignage d'Alphonse De LAMARTINE.

" Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité de résultat sont trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet? "
Rapporté par : jean | 2007-05-09 à 22.54:19

Mahomet est un grand homme au même titre que Suliman Le Magnifique, que Richard Coeur de Lion, que Napoléon, que Jules César, et que bien d'autres car ils ont tous un point commun : la guerre et des victimes !

Jésus fut un grand homme, par sa manière d'être et de faire !

" Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimé ! "

Calà se passe de commentaire !

Écrit par : plumedefou | 2011-06-04 à 09.10:11

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Al-Salam,
La paix à vous ainsi que la miséricorde de Dieu et ses bénédictions !

" Témoignage de Victore Hugo. Rendant hommage à la personnalité de Mohammed ( Dieu lui accorde la grâce et la paix) dans son poème intitulé " LA LEGENDE DES SIECLES", on peut lire:
Rapporté par : jean | 2007-05-10 à 20.56:55

Est-ce que le témoignage de cet homme est crédible ? Certes il est un grand poète ! Certes il fut un homme influant ! Certes il fut un grand politicien ! Certes il fut encore autres choses...!

Etait-il Chrétien ? Certes oui, mais à sa manière...
N'a-t-il pas eu affaire avec le spiritisme ?
Quelqu'un qui fricote avec ce que Dieu condamne peut-il être crédible ?
J'en doute fort !

Écrit par : plumedefou | 2011-06-04 à 12.32:56

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plume de fous

come ton nom lindique fais des rechérche et tu veras ke le coran aplus été modifié ke la bible ouvre les yeux et regarde ne croit pas aveuglemen fais just kélke invéstigation

Écrit par : slan | 2011-06-04 à 12.48:33

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Tous vos dicusion et argumentation sont bien belle. Mais ne reprensente-t-elle pas l'éternelle debat qui est le suivant
Jesus messie ou prophète ....Là est le questionnement profond, là ce cache probablement la verite...

J'en suis a mes debut dans toute cette histoire, je lit le coran, la bible, l'évangile de barnabe...mais elle souleve plus de question que de reponse... Qui a raison, quel est le nom de Dieu, Jesus prophete ou dieu.....

Je suis si confue....une chose est sur JE CROIS EN DIEU....Mais qui est t-il, pkoi lavoir travestie...les église, les photo de Jesus "blond", les pretes perdu dans leur foi, les sectes emergente.

Eclaire mon chemin et donne réponse a mes question car je ne desir que TE servir.

Écrit par : ikariku | 2011-06-26 à 03.01:53

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Bonjour à tous

Je voudrais poser quelques questions à mes amis chrétiens:

Consideriez vous Jesus comme le Créateur de toutes choses? Le créateur des Hommes? C'est un homme ou pas?
C'est le fils ou le père? Ou peut-etre le Saint esprit?

Merci pour vos réponse

Écrit par : debat | 2011-06-28 à 15.26:18

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Jésus a une double nature, il est homme et Dieu. Jésus est le Fils. Dieu est Père, Fils et Saint-Esprit.

Si vous désirez poursuivre ce débat, merci de le faire dans un article en rapport avec le sujet comme par exemple ici : http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2007/12/02/la-trinite.html

Écrit par : Stéphane | 2011-06-28 à 15.45:06

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Après l arrivé de l antéchrist Isa ( Jésus) que le salut soit sur lui , vous montrera la vérité quand il combattra avec Mehdi a.s. l' élu tant attendu .

Écrit par : halo | 2011-08-12 à 02.32:19

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salam a tous que dieu nous donne la foie et la compréhensions que nos frère qui ne son pas israéliens sache que jésus nais pas venu pour pour l’humanité toute entière mais uniquement pour le peuple israéliens sais même démontre clairement dans la bible jésus s'adresse que au israélien tous sais apostes et tais israélien jésus les ordonnas d'aller prêcher la bonne nouvel partout et il les interdit d'entre cher les païens et les sa-maris a cette époque l'humanité toute entière et tes des païens nous les musulmans nous ne devons pas dispute avec d'autre peuple si nais que des israélien pour les convainque que je suis est un message de dieu venu unique pour eux pas pour l’humanité toute entière et qu'il nais pas le dernier message le dernier message est le prophète Mahomet (que la pais de dieu soie sur lui) sais lui qui ordonnais a tous sais disciples d'aller prêché partout sans distinction des rases ni des couleurs même cher les sous et les aveugles que il ya un dieu seul et unique que Mahomet (que la paix de dieu soie sur lui) est son message .

Écrit par : oumar | 2011-10-08 à 23.51:31

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D'accord. Et comment répondez-vous à rahmatullah al hindi qui dit que on prend la scène de la crèche depuis l'Evangile de Barnabé ?

Écrit par : Isabelle | 2011-10-09 à 13.52:47

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Isabelle, à qui s'adresse votre question et pourriez-vous être plus clair ?

Écrit par : Stéphane | 2011-10-09 à 16.31:29

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Question lorsque Jésus est né c était ca votre dieu

Écrit par : Hem | 2012-01-04 à 22.50:50

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Jésus est mort pour vos péchés sur la croix et les gens qui ont vécu avant Jésus comment dieu leur pardonnera .Jésus à dit pour rentrer dans le royaume des cieux il faut appliquer les commandements.mais non vous répéter ceux qu on vous apprend tout est faux dans le christianisme votre religions entière est basée sur des religions païenne faites vos recherche est arrêter d écouter vos prêtre qui connaisse rien a la religion , c vrai que c difficile d avoir un esprit critique sur sa propre religion mais il faut rester objective et trouver la vérité coûte que coûte est arrêter de blasphémer à longueur de journée avec un homme Jésus est ungrand homme Dieu la créé dans le ventre de mère comme il a voulu stop c est une créature est non un dieu ou le fils parfois sa mère elle même c la mère de dieu il faut choisir Jésus ne peut pas être tout en même tant pou plus d info you tube zakir naïk soyait intelligent n exagérer pas dans vos propos un homme reste homme il n à pu créer les cieux et la terre

Écrit par : Hem | 2012-01-04 à 23.14:56

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Bonjour Hem,
Je ne comprends pas bien votre commentaire, mais je crois percevoir que vous ne comprenez pas la double nature du Christ. Jésus est Parole de Dieu faite chaire. Ce n'est évidemment pas Jésus-homme qui a créé l'univers, c'est la Parole de Dieu qui a tout créé...celle-ci s'est faite chaire en la personne de Jésus.

Zakir Naïk raconte beaucoup de sottises, mais bon...un homme reste un homme...

Mais puisque vous me conseillez d'être intelligent et de ne pas exagérer, je pense qu'il est raisonnable de ne pas croire que Mohammed ait coupé la lune en deux (cet extrait du coran est une copie d'une poésie d'Imroul Qays) ou d'affirmer qu'un homme appelé Dhul-i-Qarnayn aurait construit un mur de fer et de cuivre gigantesque alors qu'on en trouve plus aucune trace...(c'est aussi une légende pré-islamique).

Écrit par : Stéphane | 2012-01-04 à 23.52:32

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Allez amuser vous à renier le coran , vous serez frapper certainement car le coran est véridique . Le 19 février 2003 , aucours dune première dans mon appartement , dieu ma permis de voir face à face le prophète mahomet psl avec un archange. Prenez garde car le coran est véridique . Continuer à mecroire en islam et certainement vous serez confus au jour dernier . Je ne suis qun avertisseur .

Écrit par : george | 2012-02-19 à 11.05:55

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George,
Prenez l'hypothèse suivante : Si l'islam est une fausse religion, qu'est-ce qui empêche satan de vous apporter les apparitions que vous souhaitez voir. La véracité d'une religion ne se mesure pas à ses apparitions. Le coran contient des erreurs, ceci est suffisant pour disqualifier l'islam.

Écrit par : Stéphane | 2012-02-19 à 11.16:56

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Sacré George (marrant cette manie des musulmans de prendre des pseudos chrétiens ou juif...) !

Si tu as vu mohamed et un ange, remercie ton dealer : son "shit" est de premier choix !

Plus sérieusement - et comme le dit Stéphane, Satan peut se manifester devant vous en se faisant passer pour un homme ou pour un ange. Satan est un ange déchu, et même déchu, il conserve ses pouvoirs. Et il a des serviteurs, d'autres anges déchus. Le "Djibril" de mohamed était probablement un d'entre eux, car Satan aime semer la division, la confusion dans les esprits pour que les hommes se combattent au lieu de travailler pour le royaume de Dieu.

Vous n'êtes pas responsables des crimes, des invasions et de l'esclavage pratiqué par vos ancêtres sur les nôtres, je ne vous les reproche pas, mais si vous restez dans cette voie, vous serez perdu quand l'Antéchrist prendra le pouvoir sur Terre. A son retour, Jésus (Yassou-al-massi) ne vous fera pas de cadeau. Réfléchissez. Dieu veut que la paix règne sur Terre. Qui allez vous écouter ? Celui qui a lancé des conquêtes sabre en main, ou celui qui dit "range ton épée"et préfère mourir que de tuer quelqu'un ?

Quand au coran "véridique" :
- soit il reprend le contenu de la bible, et il est donc inutile
- soit il contredit la bible, et donc il blasphème et trompe le croyant !
Conclusion : jette-le !

Écrit par : Pierre | 2012-02-20 à 13.15:58

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bonjour stéphane,

j'ai lu dans votre commentaire que le coran contient des erreurs et ceci est suffisant de disqualifier l'islam pouvez vous de me citer les erreurs. merci

Écrit par : ghazi | 2012-02-22 à 15.19:53

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bonjour stéphane,

j'ai lu dans votre commentaire que le coran contient des erreurs et ceci est suffisant de disqualifier l'islam pouvez vous de me citer les erreurs. merci

Écrit par : ghazi | 2012-02-22 à 15.24:30

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Epargnons les efforts à Stéphane. Voici une petite liste détaillée :

http://www.anti-religion.net/preuves_islam.htm

Écrit par : pierre | 2012-02-22 à 17.20:10

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Pierre, c'est bien gentil, mais le site que vous citez fait feu de tout bois, il faut en prendre et en laisser. Je pense que vous serez le premier à contre-argumenter le volet christianisme de ce site, donc je ne pense pas qu'on puisse l'utiliser de manière crédible.

Je prendrai juste deux exemples qui ont fait leurs preuves lors de débats :

1er exemple
coran 18 à partir du v83 : Ceci est issu d'une légende préislamique. Les spécialistes ne savent pas s'accorder si c'est Alexandre le Grand ou Cyrus II (forcément ce n'est ni l'un ni l'autre vu que c'est une fable préislamique introduite naïvement dans le coran par Mohammed). Mais soit, admettons. Si ces faits sont bien réels, je mets au défi n'importe quel musulman du monde de me dire où se trouve le mur colossal de cuivre et de fer dont parle les versets 95-96-97.

2ème exemple
Le coran dit en 9:30 "Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?"

Rien que dans ce verset, il y a une erreur et une contradiction.
1.Il n'existe aucun juif qui ait affirmé que Uzayr (Esdras) est fils d'Allah, il existait juste une petite secte qui considérait Esdras comme supérieur à Moïse. Mais de toutes façons, dire "les juifs" pour désigner un groupe ultra-minoritaire est une erreur !
2.En Coran 5:69, il est dit que "les chrétiens" ne seront point affligés et ici en 9:30, Allah doit les anéantir !! Une belle contradiction.

Voilà Ghazi, si vous en voulez d'autres, il n'y a qu'à demander...

Écrit par : Stéphane | 2012-02-22 à 21.10:00

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Bonjour.stéphane

Vous m'avez citer deux exemples qui ont fait leurs preuves lors de débats .??

1er exemple .Alexandre le grand .
2éme exemple- uzayr est fils de dieux-.

Tout d'abord il faut que vous sachiez que il existe bien une science coranique qui s'appelle "Asbab al nouzoul"(cause de la révélation)....
Cette science a un effet très important pour comprendre le sens d'un verset coranique, ou pour qu'elle raison ce verset x par exemple a été cité dans le coran surtout si ce verset parle d'un évènement historique ou une légende préislamique comme vous le dites .





Ce verset coranique 18-83 est une des preuves manifestes de l'authenticité du coran et du caractère prophétique du mohamed (pbsl),lorsque les polythéistes voulurent mettre à l'épreuve le prophète (pbsl)ils envoyèrent deux
hommes au juifs de médine ils leur dirent d'aller demander aux juifs si mohamed(pbsl) est réellement un prophète ou s'il ne l'est pas,ceux-ci leur dirent" poser lui trois questions"

Questions N 1 Concernant l'histoire d'un groupe de gens,

Questions N 2 qui est celui qui a parcouru la terre du couchant au levant?

Questions N 3 qu'est-ce que l'âme ?

Et s'il répond au trois questions alors sachez que c'est un menteur ,et s'il répond à deux questions et laisse la troisième à la science de dieu,sachez alors qu'il est bel et bien le messager de dieu sans aucun doute.

Et sans rentrer dans les détails de la révélation coranique vous pouvez constater par vous même que les juifs de la médine savez bel et bien dans leurs anciens manuscrits que quelqu'un existait et qui a parcouru la terre du couchant au levant ,"Alexandre le grand"et qu'ils étaient les seuls a le savoir et c'est pour ce la ils ont vouluent tester les connaissances du prophète(pbsl) et étant donner qu'il étaient ignorant "oumi"il a demandé a dieu ô dieu que dois je répondre et la révélation coranique lui porte la réponse ,bien sur au deux première questions puis que la troisième fait partie de la science de dieu.

Je ne vois pas la où elle est l'erreur et la contradiction , concernant le mur colossal de cuivre et de fer que vous défier tout les musulmans a son propos et vous demander de le situer géographiquement ,je vous rappel que le phare de Alexandrie a bien existé .et si vous voulez plus consultez le livre de Seeld berger et klafigo concernant ce mur .

Pour Uzayr(pbsl) la même demande a été poser par les gens de livre dans un autre contexte et toujours pour tester les connaissances du prophète(pbsl), et ce n'est pas un groupe minoritaire qui considérait Uzayr(pbsl)est le fils de dieu mais tout le peuple juif de l'époque, avant qu'il soit corrigé par un autre prophète puisque a cette époque la ils avaient perdu la torah .


--Il est dit que les chrétiens ne seront point affligés et dieu doit les anéantir dans un autre verset le 1er verset concerne les chrétiens primitif qui n' ont pas pris Jésus pour dieu mais mais ça ne concerne pas les chrétiens de notre époque qui vénère jésus ,et la pas de contradiction .

Écrit par : ghazi | 2012-02-23 à 19.54:54

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Ghazi,
Dans mon premier exemple, je vous demande où se trouve ce mur et vous m'envoyez lire un livre ??? Dites-moi où il est, ce sera plus simple !
Ensuite, permettez-moi de vous rappeler que Alexandre le Grand était un polythéiste, il portait les cornes du dieu Ammon car il croyait en être le descendant !!
Le coran relate les exploits d'un polythéiste qui a construit un mur indestructible qui a disparu ?? N'importe quoi !

Dans mon deuxième exemple, vous mentez carrément ! Aucun juif n'a jamais désigné Uzayr comme fils d'Allah, c'est faux, ou alors prouvez ce que vous dites !
Ensuite, le coran ne peut pas être la parole de Dieu, ou alors Dieu ne sait pas parler. Il dit "les chrétiens" sans aucune précision et le lecteur doit imaginer que ce sont des chrétiens différents ????

Écrit par : Stéphane | 2012-02-23 à 20.17:13

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Bonjour ;stéphane

Vous m'avez traiter d'un menteur je m'en passe ,Jésus(pbsl) lui même et les prophètes ont été traiter pareille .
Je ne me prend pas pour un prophète mais j'ai voulu juste vous montrer que c'est facile de jeter les accusations à droite et à gauche .

Le problème chez vous les "chrétiens" que vous voulez toujours des preuves matériels approuvé par les sens le toucher ,le gout;la vue etc.... d'ailleurs Jésus(pbsl)est au milieu des scribes et des pharisiens qui s'adressent à lui en ces termes "maître nous voudrions que tu nous fasses voir un signe ,voir une preuve"Jésus(pbsl)leur répondit"Génération mauvaise et adultère qui réclame un signe .
ce la veut dire même en présence de Jésus(pbsl)parmi eux leur foi est toujours fragile car ils ont pas vu un signe matériels donc ils croient pas encor . bref vous me demandez la même chose une preuve matériels (où se trouve ce mur )moi je vous répond au même endroit où se trouve le Bâton de moise(pbsl).

Je me moque pas frère mais ce la c'est votre logique ,vous voulez une preuve matériels,et moi je vous dit le bâton de moise(pbsl)à bien existé mais pouvez vous me dire où se trouve il??? le matériels par le matériels disparait ça c'est le bon raisonnement .

Vous dites que le coran relate les exploits d'un polythéiste ? Selon le talmud Lors de son arrivée aux portes de Jérusalem, il vit le grand prêtre, reconnaissant sa grandeur, il s'agenouilla devant lui, le grand prêtre fit de même et naquit ainsi une amitié entre le peuple Juif et Alexandre. Alors les juifs sont ils des polythéistes aussi selon vous.

Pour Uzayr(pbsl) permettez moi de vous rappeler l'environnement où vivait mohamed(pbsl) il vivait à el Médine
parmi trois grand tribus juifs ils étaient le pire ennemi de l'islam et de mohamed(pbsl)et parmi eux des grands savant de la Torah et le Talmud et c'est eux qui ont poser la question au prophète qui est ce Uzayr(pbsl) et il ont eu la réponse par la révélation du coran .aucun d'entre eux na contester le verset coranique malgré leur savoir
ils ont pu contre dire le prophète mais ils ne l'ont pas fait ??? Car ils savaient bien que ça étaient la croyance du peuple juifs à l'époque de Uzayr(pbsl).

Ensuite le coran n'a jamais utiliser le terme "chrétiens"en arabe les "Salibeen" réf au christe la( croix )pour désigné les fidèles de Jésus(pbsl) que dieu pardonne les traducteurs mais il parle "les gens du livre"ou "al Nassara" réf à "Nazareth"dans la sourate 5-69 dieu parle de al" Nassara" les premiers chrétiens qui vénéré uniquement dieu et non pas Jésus(pbsl) et dans la 2éme sourate dieu parle de gens du livre qui eux prend Jésus(pbsl) comme dieu. Qu'elle précision vous voyez.

A la fin que dieu ouvre tes yeux pour voir la lumière de l'islam....

Écrit par : ghazi | 2012-02-24 à 17.04:28

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Ghazi,
1. Je ne vous demande pas un miracle, je vous demande où se trouve ce mur ! Quel rapport avec les miracles demandés à Jésus ??? Quel rapport avec un bâton ? C'est d'un mur gigantesque et indestructible dont il s'agit ! Vous prétendez qu'il a disparu ? C'est curieux que toutes les preuves islamiques disparaissent...ce ne serait pas plus simple d'avouer qu'elles n'ont jamais existé ?

2. Alexandre le Grand était polythéiste, c'est une réalité historique avérée. Je me fiche du Talmud, il n'a aucune valeur et de toutes façons, recevoir un homme politique avec les honneurs n'implique pas que l'on cautionne sa religion !

3. Aucun juif n'a contesté la révélation du coran sur Uzayr ??? Sur base de quoi affirmez-vous cela ??? C'est une pure invention.

4. Vous parlez maintenant de Salibéen ?? Le coran parle des sabéens, une communauté religieuse qui adoraient les astres et dont le coran dit qu'ils ne seront point affligés. C'est encore une belle contradiction.

Que Dieu vous ouvre les yeux...

Écrit par : Stéphane | 2012-02-24 à 20.26:24

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Bonjour,Stéphane

1- Vous demandez toujours une preuve matériels de l'existence de ce mur indestructible ,toute matières va disparaitre un jour, même vous et moi la terre elle même où ce mur à été construit dessus va disparaitre , c'est pour cela que je vous ai donné l'exemple de bâton de moise(pbsl) il à bien existé mais on le trouve plus .


2-Pour Uzayr(pbsl) je vais ai bien expliqué le contexte de la révélation coranique, et à la fin vous me demander sur qu'elle affirmation je me base.?????BIZARD

3-Au début vous m'avez parlé des chrétiens voici votre affirmation (En Coran 5:69, il est dit que "les chrétiens" ne seront point affligés et ici en 9:30, Allah doit les anéantir !! Une belle contradiction.
Et je vous ai bien expliqué le contexte aussi .et maintenant vous me parlez des" sabéens "

-Les sabéens c'est un peuple qui habitent au royaume de "Saba" LE yamen actuellement ils adoraient les astres mais après la rencontre de leurs reine "«Balqis»" avec Saloman(pbsl) ils ont adopté la croyance de saloman vénérer un seul dieu unique et dont le coran dit qu'ils ne seront point affligés.car ils sont devenu monothéistes.

Conclusion : pas de contradiction.

Écrit par : ghazi | 2012-02-25 à 15.52:09

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Le bâton de Moïse est peut-être dans un placard en Israël ou pourri et décomposé, je vais avoir du mal à aller vérifier, mais un mur gigantesque et indestructible, ça doit pouvoir se trouver plus facilement.
Donc, la muraille de chine est toujours là, mais selon vous ce mur indestructible, en fer et en cuivre, a disparu sans aucune raison ??

En ce qui concerne Uzayr, vous démontrez que le coran a raison en vous basant sur le coran comme preuve ??? C'est du n'importe quoi encore une fois. Il n'existe aucune preuve, ou alors vous allez me dire qu'elles ont disparue...

Si le coran dit "les" chrétiens et qu'il ne précise pas le contexte, tout ce que je peux dire est que c'est un homme incompétent qui a écrit le coran, Dieu ne pourrait pas être aussi imprécis. A moins que les versets qui précisent ont disparu...

Pas la peine de discuter si à chaque discussion vous nous dites que les preuves disparaissent...

Écrit par : Stéphane | 2012-02-25 à 17.22:46

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UNE BIBLE ARAMEENNE EN TURQUIE
Le ministère turc du tourisme et de la culture a confirmé hier (23/02/12) qu'une bible, vieille de 1500 ans et écrite à la main en araméen, a été découverte lors d'une opération de police à Ankara chez des receleurs en 2000. La presse turque bruissait depuis quelques jours de cette rumeur qui, dans un pays où l'islamisme est fort, prenait un intérêt énorme: certains journaux affirmaient en effet que cette bible comprenait l'évangile de Barnabé. Cet "évangile", apparu il y a cinq siècles, est un faux attribué à un musulman, qui présente Jésus sous l'angle coranique et lui fait annoncer la venue de Mahomet. Pour les musulmans, cet apocryphe serait la version originale du Nouveau Testament, avant d'être détruit, interdit et remplacé par les canoniques. Les médias ont même annoncé que le Vatican avait demandé à examiner le texte découvert à Ankara, ce que le ministère turc a démenti.

Écrit par : wal-E | 2012-02-25 à 20.58:37

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Acine,
Vos copier-coller du site islamreligion.com n'ont rien à faire sur mon blog !!! Votre copie a été effacée, d'autant plus qu'elle n'avait rien à voir avec l'article.

Estaran, désolé mon frère, les liens étaient intéressant, mais sans rapport avec l'article... Je me dois d'être juste.

Écrit par : Stéphane | 2012-02-26 à 10.06:59

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L'imam Ali était un jour entrain de prêcher dans une mosquée quand soudain surgit un bedoin de la foule et lui posa deux questions.
1 comment prétende vous que dieu va brûler Satan en enfer hors il a été crée par le feu?
2Comment voulez vous que je croie en dieu hors je ne le voie pas, ce bedoin demande des preuves matériels
comme vous même!
La réponse de l'imam ali était de prendre une jar et de lui cassé sur la tête.
C'est une réponse pas trop démocratique .Le bédoin cria je vous poser deux questions si vous ne connaissait pas la réponse ce n'est pas la peine de me frapper devant la foule.
Voyez vous se sont des questions matériels il voulez une preuve matériel comme vous même.
L'imam ali répondit je ne vous ai pas frapper, mais par contre j'ai répondu à vos deux questions.
Premièrement quand je vous ai casser la jar sur la tête avait vous ressentit une douleur le bedoin affirma que oui alors il lui demanda à tu vu cette douleur le bedoin répondit non, puis l'imam ali lui posa une autre question.
De quelle matière est tu crée, le bedoin lui répondit de la terre, alors L'imam ali lui répondit la douleur existe bien vous ne pouvait pas la voir avec vos yeux de même pour dieu et de même pour le mur indestructible et comme une jar de terre peut faire mal à vous créature de terre il y aura un feu qui pourra faire mal à un autre feu Satan voyez vous la différence entre la preuve de foi et la preuve matériel.

Écrit par : ANAIS | 2012-02-26 à 12.52:03

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Ghazi (je ne sais pas pourquoi vous signez Anais maintenant !)
Vous appelez ça une réponse ???
Jésus nous a prévenu qu'un faussaire politique viendrait propager des mensonges et qu'il s'appelerait Mohammed. Si si il l'a dit. Et comme vous n'attachez pas d'importance aux preuves, vous n'avez qu'à me croire !

Écrit par : Stéphane | 2012-02-26 à 21.22:11

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L’évangile de Barnabé : une fraude au service de l’Islam

RP : le seul livre qui est au service de l’Islam c’est bien le Coran, aucun livre, aucune pensée, rien en dehors du Coran et Hadith peut servir l’Islam.


Ce que concerne les traductions du Coran
Dans le Coran, Dieu dit : « Nous l’avons certes révélé – un Coran en langue arabe… » (Coran 12:2)
-Une traduction n’est qu’une explication du sens des mots du Coran.
-Il n’y a pas de traduction parfaite du Coran.
-La traduction n’égalera donc jamais l’original. C’est pour cette raison que toute récitation du Coran ne peut être faite qu’en langue arabe.

Écrit par : acine | 2012-02-27 à 09.56:01

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Acine,
Il y a 20 versions "originales" du coran, laquelle est la bonne ? :
http://islamator.skynetblogs.be/archive/2011/03/04/20-versions-du-coran.html

PS:votre commentaire est un copier-coller du site islamreligion ! Vous ne savez pas penser tout seul ?

Écrit par : Stéphane | 2012-02-27 à 10.35:00

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@Stéphane,

un petit mot pour vous saluer (déjà ça), ensuite pour vous apprendre qu'il existe sur le net des "sites d'argumentaires tous prêts" lorsqu'un musulman se trouve en difficulté dans un débat. C'est le kit de survie du palabreur du web. Un doute ? Et hop, copier/coller d'une page (sans citer l'origine, pour ne pas avoir l'air con) !

J'ai eu il y a 10 ans un allumé (ou un maladroit) qui, pour toute réponse, m'a posté un message de 6 pages-écran. Il avait du se tromper dans la manip ou il voulait flooder, je ne sais pas. C'est là que j'ai découvert le premier "kit". Par la suite, j'effacais systèmatiquement ce qu'il postait quand le message était copier/collé. Une semaine plus tard, il était parti du forum. Quelle sérénité, quel calme.....

Écrit par : Pierre | 2012-02-27 à 13.06:36

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bonsoir,
Stéphane a dit : « Il y a 20 versions "originales" du coran, laquelle est la bonne ? »

RP : je vous défie pas au sujet de 20 versions c’est trop pour vous, mais je vous défie de me citer 2 versions.

***copier-coller du site decouvrirlislam a été effacé !***

Écrit par : acine | 2012-02-27 à 18.00:00

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Acine,
Suivez le lien et lisez, vous trouverez les 20 versions !

Écrit par : Stéphane | 2012-02-27 à 21.26:24

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Acine,
Dernier avertissement avant exclusion : Veuillez rester dans le sujet et ne pas créer de nouveaux sujets et veuillez ne pas "copier-coller" des articles venant d'autres sites !

Merci aux autres de ne pas répondre à Acine quand il est hors débat sinon on ne s'en sort plus !

Écrit par : Stéphane | 2012-02-28 à 09.00:00

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Avec l'évangile de Barnabé, vous avez le meilleur exemple de l'hypocrisie des prêcheurs musulmans.

Ils disent "nous respectons l'évangile", mais ils pensent à l'évangile du pseudo Barnabé (qui devait plutôt s'appeler Youssef, à mon avis).

Ils affirment respecter Jésus ou Jean le Baptiste, mais dans une version différente : pas de crucfiction pas de résurection, tous deux priaient comme les musulmans d'aujourd'hui. Ils vont même jusqu'à changer les noms dans leur coran, tout en nous reprochant de les avoir "latinisé".
Jésus devient Issa, Jean-Baptiste Yaya, Moise Moussa, Abraham Ibrahim, Marie Myriam. Par contre, vous reconnaitrez un chrétien arabe à un détail : il appelle Jésus Yassou ou Yassou-al-Massi (le messie), mais jamais Issa. A l'inverse, ils disent Allah pour Dieu, comme les musulmans.
Et ils ne reconnaissent pas ce faux évangile du pseudo Barnabé : Al Kitab al Mukaddas est identique à votre Bible, ni plus ni moins.

Écrit par : Pierre | 2012-02-28 à 10.52:09

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bonjour Stéphane.
j'ai signé Anais pour vous montrer que dans l'écriture on peut pas avoir deux styles ,chaque écrivain a son propre style .
Donc qu'on on compare le style de la révélation coranique et le style de "hadtih" on constate bien qu'ils sont différents . et pour être objectif dans l'analyse on peut pas prétendre que les paroles de "hadith" et la parole du coran viennent de la même personne .
conclusion :la révélation coranique est de dieu et les paroles de "hadith" sont du prophète(pbsl)..
C'est pour cela j'ai signé Anais j'espère que vous avez compris ce que je voulais dire...

Écrit par : ghazi | 2012-02-28 à 15.25:05

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Stéphane a dit : « Il y a 20 versions "originales" du coran, laquelle est la bonne ? »
RP : je vous défie pas au sujet de 20 versions c’est trop pour vous, mais je vous défie de me citer 2 versions.

Stéphane a dit : « Suivez le lien et lisez, vous trouverez les 20 versions ! »

RP: Non, vous avez dit qu’il y a 20 versions originales, donc il faut prouver ce que vous dite.
Puisque c’est vous qui avez prétendu qu’il y a 20 versions
Sinon retiré ce que vous avez écrit.

J’ai lit tout les commentaire, tout le monde sont hors débat compris vous, ce que concerne copier coller se sont des références je suis obligé de faire copier coller.

Écrit par : acine | 2012-02-28 à 18.36:01

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Mais enfin Acine, utilisez votre cerveau pour une fois ! Je vous donne un lien pour que vous trouviez ces 20 versions. Cliquez et lisez. C'est si difficile à comprendre ?

Je le remets :
http://islamator.skynetblogs.be/archive/2011/03/04/20-versions-du-coran.html

Écrit par : Stéphane | 2012-02-28 à 21.00:04

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Pour être honnête, beaucoup de liens donnés par islamator sont en "accès restreint". Mais il reste les 4 corans éclatés en 114 pdf, bien lisible. Ca ne fait pas 20 preuves, mais au moins 6 d'après mes tests, plus le coran à 116 sourates chiite.

J'ai lu ici une interprétation douteuse :"conclusion :la révélation coranique est de dieu et les paroles de "hadith" sont du prophète(pbsl).."
Je dirais plutôt que le Coran est de Utzman, qui a du s'appuyer pour l'essentiel sur les scribes de mahomet, et les haddiths sont des compagnons du prophète et de leur successeurs. Le haddith est aussi discutable qu'un évangile apocryphe chez nous. Le coran ne repose que sur les dires de mahomet, qui n'a jamais prouvé qu'il avait vu un ange, ou qu'il était "choisi" par Dieu. Jésus l'a prouvé par ses miracles, la résurection de Lazare et la sienne. C'est quand même plus solide que "j'ai vu Dieu, croyez moi sur parole !".
Et pourquoi perdre son temps a faire un faux évangile (Barnabé) si le coran séduit tous les lecteurs ?

Écrit par : Pierre | 2012-02-28 à 22.10:03

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Une question a vous dire pourquoi reconnaitre que quatre évangile alors qu'il y en cent autres et dans l évangile de jean il reconnait 70 apotres alors qu'il y'en a eu 72. UNE DERNIERE l'évangile a été ecrit dans une époque anterieure a la religion musulman à l'époque ou les musulmans n'existe pas. Quelle est l'interer a cela alors que la vérite se trouve sous vos yeux laisser par nos anciens!!! merci a tous la vérite viendra Inchallah.

Écrit par : nadir | 2012-02-28 à 22.56:36

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des des quetion a rapport a tes site que j'ai vu .j'ai une chose a te dire prend des personnes n' importe quelles personnes pose cette question quelle est ton dieu et ton livre sacré? et tu veras differentes reponse d autres de dirons Jésus psl d'autre le saint esprit et quelles ton livres ? D'autres te dirons la bible évangile de jean , thomas, luc, matthieu ETC..... MAINTENANT VAS VOIR UN MUSULMAN est poser cette quetsion quelle est ton dieu et quelle est ton livre? ILS TE DIRONT TOUS MON DIEU EST ALLAH ET MON LIVRE SACRE EST LE CORAN . faite le tester et vous verrer.

Écrit par : NADIR | 2012-02-28 à 23.13:33

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@ Nadir

La vérité est déjà venue dans le monde en la personne de Jésus-Christ. Et c'est par la grâce que nous sommes sauvés, par la rédemption en Jésus-Christ.

C'est beaucoup mieux que d'être dans la balance de votre dieu=allah.

La certitude du paradis est d'autant plus grande.

Écrit par : BENOIT | 2012-02-29 à 00.02:55

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1) Une question a vous dire pourquoi reconnaitre que quatre évangile alors qu'il y en cent autres
Parce que les 4 premiers étaient déjà connus au Ier siècle. Les autres sont venus plus tard, quand les apotres étaient mort, ce qui les rend suspects. Certains sont même apparu au XIVe siècle (Barnabé) en décrivant un Jésus quasi-musulman. Pas sérieux !

2) et dans l évangile de jean il reconnait 70 apotres alors qu'il y'en a eu 72.
Il n'y a que 12 apotres au départ. Judas s'est suicidé, Etienne l'a remplacé et Paul est arrivé 10 ans plus tard. Il n'y a jamais eu 70 apotres.

3) UNE DERNIERE l'évangile a été ecrit dans une époque anterieure a la religion musulman à l'époque ou les musulmans n'existe pas. Quelle est l'interer a cela alors que la vérite se trouve sous vos yeux laisser par nos anciens!!! merci a tous la vérite viendra Inchallah.
Pour tromper les chrétiens. Leur dire "regarder l'évangile de Barnabé, Jésus annonce mohamed, alors devenez musulmans !".

L'obsession des musulmans de l'époque (et de certains aujourd'hui est d'effacer le christianisme, par tous les moyens). Ils ont essayé la force (la conquete armée), l'humiliation (le statut des dhimmis), l'argent (l'impot spécial genre maffia) et... ca ne marche pas. Il reste la ruse, le mensonge. Après tout, le musulman a le droit de mentir si cela permet de propager sa religion. Takkya, vous connaissez ?

Écrit par : Pierre | 2012-02-29 à 08.03:07

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- pierre

L'islam est venu pour corriger et compléter le christianisme ,et tous chercheurs honnête sait bien qu'il y a bien plus que 4 évangiles ,et je moi je me demande comment cela fait il que l'évangile de judas ne parle pas de la crucifiction c'est pas de la fixion ???

Écrit par : G | 2012-02-29 à 11.26:29

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pierre

L'islam est venu pour corriger et compléter le christianisme ,et tous chercheurs honnête sait bien qu'il y a bien plus que 4 évangiles ,et je moi demande comment cela fait il que l'évangile de judas ne parle pas de la crucifiction c'est pas de la fixion ???

Écrit par : ghazi | 2012-02-29 à 11.28:25

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L'islam est venu pour déformer le christinisme est empécher sa propagation. Satan avait tout essayé pour interrompre le message de Jésus. Il a essayer d'acheter Jésus, puis il a poussé les juifs à demander sa mort, il a poussé les romains à pouchasser les chrétiens, puis a provoqué la chute de Rome quand celle-ci est devenue chrétienne. Hélas pour lui, les successeurs des romains ont adopté le christianisme.
Il fallait une fausse religion, antichrétienne mais semblant authentique, et Satan a trouvé mahomet. Peu instruit, il fut facile à convaincre. En plus, l'islam promet tout ce que le christianisme interdit : la conquete par la violence, l'humiliation jusqu'à la soumission, la polygamie, le meurtre de l'apostat, de l'incroyant, la lapidation et la main coupée pour le voleur. C'est antichrétien au maximum. La religion de Satan, en fait !

L'avangile de Barnabé n'est qu'un nouvel essai pour convertir les chrétien à l'islam. Et ça n'a pas marché, évidemment.

Quand à l'évangile de Judas (le zélote qui a trahi Jésus), c'est aussi ridicule que le Coran version "Templier"....

Écrit par : Pierre | 2012-02-29 à 12.24:13

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Nadir,
Vous faites partie de ces gens qui considèrent l'évangile de Barnabé comme authentique ?
Alors si vous attachez autant d'importance aux chiffres (70 ou 72), comparez l'évangile de Barnabé et le coran...si vous partez du principe que le coran est vrai...alors l'évangile de Barnabé ne peut être que faux ! Lisez l'article "Coran vs évangile de Barnabé" sur mon blog

NB:Le problème de 70 ou 72 en Luc 10:1 est lié à la guématrie de l'expression septantaine. L'idéal étant, en effet, de dire septantaine pour rester neutre. Ce nombre évoque le nombre de nations après le déluge et le nombre de tribus d'Israël. Il y a donc à considérer une référence à l'envoi vers les juifs et puis vers les nations.
C'était une parenthèse, on est hors sujet.

L'évangile de Barnabé a été rédigé en pleine expulsion des musulmans d'Espagne...


Acine,
Je vous ai assez prévenu. Je vous banni pour 24H !


Ghazi,
Pourquoi persistez-vous à débattre ? Vous ne donnez aucune preuve, alors à quoi bon ?

Écrit par : Stéphane | 2012-02-29 à 12.33:17

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supposant qu'on rencontre "jésus"(pbsl) et on lui pose la question simple suivante .Jésus(pbsl) c'est quoi ta religion ou c'est quoi ta croyance . Va t 'il dire c'est le christianisme ou dire je suis chrétien ??


La réponse probable de "Jésus(pbsl) (c'est la soumission total à dieu )ce qui signifie "L'ISLAM"et de même pour "moise"(pbsl) va t 'il dire je suis juif, sa réponse sera pareille (c'est la soumission total à dieu )ce qui signifie "L'ISLAM"

Écrit par : ghazi | 2012-02-29 à 14.05:12

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@Stéphane,
excusez-moi de vous demander pardon, mais je crois que vous avez tappé un peu vite (votre message, pas Acine).

A ma connaissance, il n'y a que douze tribus, et c'est pour cela que Jésus a choisi douze apotres. Vous retrouvez ce douze dans la Révélation, avec les douze étoiles entourant la tête de la femme sur le point d'enfanter. D'autre part, les 70 disciples partent par deux, donc vers 35 villages que Jésus compte visiter. Et les 70 ne sont pas des apotres, mais seulement des disciples venu écouter Jésus. On le voit à la fin du chapitre 9 de Luc, quand l'un d'entre eux demande à Jésus de le laisser enterrer son père avant de le suivre. C'est un "nouveau".

Bon, ceci est aussi hors-sujet, mais cette fois, j'ai tappé lentement, sans fautes de frappe j'espère. Mes deux messages précédents étaient des offenses à l'orthographe, je m'en excuse.

Écrit par : Pierre | 2012-02-29 à 14.12:16

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Non, ghazi gazouilleur, Jésus dira qu'il est croyant en Yahvé, Dieu unique, et qu'il vient compléter la révélation faite à Abraham, à Moise (tables de la loi) et à quelques prophètes tels Ezécheil ou Jérémie. Jésus n'est pas soumis à Dieu, il représente Dieu sur Terre. Il est une incarnation de l'esprit de Dieu, on ne se soumet pas à soi-même !
Il n'est ni "chrétien", ni "soumis".

Un croyant ne se soumet pas à Dieu. On se soumet à quelqu'un quand on a peur de lui, peur de la punition si on refuse de se soumettre. Le musulman est terrifié par l'enfer de mahomet tout autant qu'il bande pour son paradis-partouze (miel, lait et vierges à gogo !). Pas moi. Je ne suis pas soumis à Dieu. Je vis, j'ai la foi, j'essaie de résister aux tentations du monde matériel (dont Satan est le prince) et c'est tout. Seul Dieu pourra me juger.

Écrit par : Thierry | 2012-02-29 à 14.24:26

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@:Thierry

Alors c'est pas lui le dieu il représente juste Dieu sur Terre. et il est une incarnation de l'esprit de Dieu,.
Et au même temps sa mère c'est la mère de dieu, et son fils à pu créer les cieux et la terre qu'elle incohérence ?
Ne me dites pas que je comprend pas la double nature de "jésus"(pbsl) glorifier par mohamed(pbsl)comme le dit jean dans son évangile le"Pareclet"(14à17)et demande a n'importe quelle juifs de vous lire le cantique des cantiques en langue hébreu chapitre (5-16)et vous entendra le nom de mohamed(pbsl)

Écrit par : ghazi | 2012-02-29 à 16.10:31

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"Et au même temps sa mère c'est la mère de dieu, et son fils à pu créer les cieux et la terre qu'elle incohérence ?"
- Marie est mère de Jésus, pas de Dieu.
- Jésus n'a pas créé l'univers.

"Ne me dites pas que je comprend pas la double nature de "jésus"
Vous ne la comprenez pas, en effet. C'est ce qui vous perdra, c'est dommage pour vous.

"glorifier par mohamed(pbsl)comme le dit jean dans son évangile le"Pareclet"
Lisez donc les lignes suivantes de l'évangile de Jean. Le paraclet est un esprit, envoyé aux apôtres, il est éternel. Les apôtres l'ont reçu après le départ de Jésus, juste après l'arrivée d'Etienne pour remplacer Judas le traitre. C'était 50 jours après la résurection de Jésus, on appelle cela "pentecôte".
mahomet est un homme, né 500 ans après la mort des apôtres et il n'est pas éternel (mort en 632). Pourriez vous éviter de tronquer la Bible pour essayer de vous justifier ? Ca vous décridibilise complètement !

Écrit par : Thierry | 2012-02-29 à 18.17:38

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Ghazi,
Jésus a dit "un imposteur arabe du nom de Mohammed viendra, ne suivez pas l'islam !". Il l'a même écrit en grand sur le mur de Dhul-i-Qarnanyn. Allez voir. Revenez nous voir après. :-)


Pierre,
Nadir fait référence à luc 10:1. En effet, il y a deux traductions différentes et l'évangile de Barnabé a la prétention de détenir la vérité (72). C'est pourquoi je l'ai invité à comparer son coran à l'évangile de Barnabé avec la même "tolérance".

Écrit par : Stéphane | 2012-02-29 à 19.26:18

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@ Thierry

Le "pareclet "est un esprit, envoyé aux apôtres mort de rire
Dans l'évangile de jean chapitre 16 Jésus(pbls) dit ( Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le "pareclet" ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.)

-Jésus(pbsl) parle t il le grecque pour dire" pareclet"?parle t il le français pour dire le" consolateur"? moi je dis non à moins que tu me prouve le contraire ?
Ce que nous devons faire c'est de raisonner ,vous dites le" paraclet" c'est le saint esprit, .
Je vous dit le saint esprit existé longtemps avant la venu de Jésus(pbsl)selon l'évangile de luc chapitre (1-42)( Dès qu'Élisabeth entendit la salutation de Marie, son enfant tressaillit dans son sein, et elle fut remplie du Saint Esprit. )que signifie cela?. On a eu affaire à lui avant la naissance de Jésus(pbsl) ?Yaya(pbsl) à reçu également la visite du saint esprit quand il été dans le ventre de sa mère, que signifie ce la?, c'est l'évangile qui le dit.Jésus(pbsl )à dit je chasse le dément par le saint esprit ,l'esprit de dieu l 'a t' il assisté dans son oeuvre
Jésus(pbsl) à dit oui . Ainsi le saint esprit été avec Élisabeth avec Yaya(pbsl) avec Zakarie(pbsl) avec les apôtres.
Donc c'est absurde de dire que c'est le saint esprit mentionné dans ce verset (car si je ne m'en vais pas, le "pareclet" ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.) sagit il d'autre chose que le saint esprit c'est simple ,c'est pourquoi je vous dis le pareclet est mohamed(pbsl) le même évangile de jean parle (Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

Dites moi alors qu'elle sont les nouvelles choses produites et annoncé par le saint esprit depuis 2000 ans? soyons
logique ..

Écrit par : ghazi | 2012-02-29 à 21.34:16

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Ghazi,
Vous faites comme si je n'étais pas là si je comprends bien ?
Vous avez dit "moi je dis non à moins que tu me prouve le contraire ?" De quel droit demanderiez-vous des preuves alors que vous refusez d'en donner aux autres ???

Et vous êtes hors sujet !! Le saint-Esprit n'a rien à voir avec l'évangile de Barnabé. Vous voulez quoi ? Nous apprendre que le Saint-Esprit existait avant ??? Mais évidemment qu'on le sait, Jésus lui-même le dit en parlant du paraclet ! Apprenez à lire : Jean 14:16-17 "Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, l'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, VOUS LE CONNAISSEZ, CAR IL DEMEURE AVEC VOUS, et il SERA EN VOUS".

Écrit par : Stéphane | 2012-02-29 à 22.30:45

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Ghazi, je te répondrai une dernière fois en citant mot pour mot l'évangile de Jean:

14.5 Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6 Jésus lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8 Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9 Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
14.12 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m'en vais au Père;
14.13 et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils.
14.14 Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
14.15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements.
14.16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous,
14.17 L'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.


On en conclut
"Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi" --> Jésus est incarnation de Dieu

Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous, L'Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu'il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous.

--> Le consolateur est l'Esprit Saint, personne ne peut le voir, sauf les apotres parce qu'ils ont écouté Jésus. Et il demeure en nous, aucun homme ne demeure en moi. Seul un esprit peut etre en moi.

"Dites moi alors qu'elle sont les nouvelles choses produites et annoncé par le saint esprit depuis 2000 ans"
Il nous annoncera les choses à venir. Et ce fut la Révélation (apocalypse).

Désormais, je vous laisse dans vos certitudes. Quand une personne tronque la Bible pour essayer de justifier son pseudo prophète, elle n'est pas digne de s'exprimer sur le sujet. Parlez avec Stéphane s'il a la patience de vous enseigner, mais pour moi, vous être un hypocrite et ça ne me plait pas.

Écrit par : pierre | 2012-02-29 à 22.46:47

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@Sstéphane

Je ne suis pas hors sujet j'ai répondu simplement Theirry sur le saint esprit.

Pour les preuves je vous ai donné beaucoup mais vous refuser toujours de les admettre .

-Pierre "samane" petros"Kifasse"au lieu de me réciter la bible vous aurez du la comprendre mieux avant .
vous voyez bien comment "kifasse" devient pierre .alors l'hypocrite c'est celui qui refuse de voir le soleil en plein jour et ça ne me plait pas non plus .

Écrit par : ghazi | 2012-02-29 à 23.28:17

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Ghazi n'a donné aucune preuve, hormi un fragment de l'évangile de Jean qu'il a soigneusement coupé après le verset 16, pour faire oublier le le Paraclet est un esprit éternel comme le dit Jésus, pour faire croire qu'il s'agit d'un homme venu 550 plus tard. Vous imaginez Dieu disant : Jésus vous l'a promi, mais vous ne l'aurez pas. Et vos disciples non plus, je vais vous laisser dans l'ignorance 550 ans, comme ça, pour m'amuser. Si Dieu était ainsi, je deviendrai sataniste...

Bref, le débat est clos. En plus, on s'écarte du sujet initial sur l'évangile de Barnabé.

Écrit par : Thierry | 2012-03-01 à 08.13:17

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J'ai fait un peu de tri dans tout ce tohu-bohu...

Ghazi, vous mentez, je vous ai demandé où se trouvait le mur de Dhul-i-Qarnayn, vous ne voulez pas donner de preuves ou d'explications. Vous êtes disqualifié d'avance, vous êtes mal placé pour donner des leçons aux autres car vous ne connaissez même pas votre propre religion !
Je vous ai donné le verset qui démontre que vous vous trompez au sujet du paraclet, mais vous refusez de lire apparemment. Je ne réécris que l'essentiel du verset : "VOUS LE CONNAISSEZ, CAR

En effet, c'est terminé avec ce débat hors sujet !

Écrit par : Stéphane | 2012-03-01 à 17.00:00

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Comment pouvez-vosu parler de "fraude pieuse" alors qu'on vient tout récemment de découvrir un manuscrit de l'Evangile de Barnabé qui date d'il y a 1500 ans qui fait l'annonce de Muhammad (saws) ! Les preuves ci-dessous:

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/une-bible-annoncant-la-venue-du-prophete-mohammed-decouverte-en-turquie-01-03-2012-2325_118.php
http://www.youtube.com/watch?v=gl77y4Idfvc&feature=player_embedded

Donc Jésus a bien annoncé la venue du prophète Mohammed (saws). Que la paix soit sur ceux qui suivent la vérité même s'il est amère!

Écrit par : Ahmed | 2012-03-01 à 22.10:06

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@ahmed

Cet évangile, en plus d'être apocryphe, est anathème. l'Apôtre Paul l'a dit lui même,: "si un ange ou moi même vous annonce un autre évangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème.

en d'autres mots, ça veut dire, que ça ne vient pas de Dieu, ni des anges. et je ne crois non plus que l'ange Gabriel se serait rendu anathème.

ce livre est encore une autre tentative pour vous faire croire que le coran est un livre inspiré.

La vérité est déjà venue dans le monde en la personne de Jésus-Christ. le Fils de Dieu, Notre sauveur. et sa parole (parole de Dieu) est dans la Bible pas dans le coran.

Écrit par : BENOIT | 2012-03-02 à 00.23:50

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Benoit,
on peut ajouter cet extrait de l'évangile de Matthieu :

Mt 7:15- " Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces.
Mt 7:16- C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Cueille-t-on des raisins sur des épines ? ou des figues sur des chardons ?
Mt 7:17- Ainsi tout arbre bon produit de bons fruits, tandis que l'arbre gâté produit de mauvais fruits.
Mt 7:18- Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un arbre gâté porter de bons fruits.
Mt 7:19- Tout arbre qui ne donne pas un bon fruit, on le coupe et on le jette au feu.
Mt 7:20- Ainsi donc, c'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

"Tout arbre qui ne donne pas un bon fruit, on le coupe et on le jette au feu". Finalement, le pasteur américain qui voulait bruler un coran ne faisait que suivre l'évangile. Le pseudo évangile du ffaux Barnabé ne mérite pas mieux.

Écrit par : Thierry | 2012-03-02 à 07.59:35

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En ce qui concerne le livre cité il y'a deux messages, il ne s'agit pas forcément de l'Evangile de Barnabé...

http://www.lemondedesreligions.fr/actualite/une-bible-annoncant-la-venue-du-prophete-mohammed-decouverte-en-turquie-01-03-2012-2325_118.php

Vous avez un article sur cette Bible ?

Écrit par : Isabelle | 2012-03-02 à 08.45:10

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Pour l'instant, il n'y a pas de texte fourni au public. Toutefois, je vous rappelle qu'on a retrouvé dans les années 80 un "évangile de Judas" daté des années 300. Vous imaginez Judas avec des disciples et ecrivant un évangile...alors qu'il s'est suicidé le lendemain de la crucifixion ?

On trouve aussi des "Evangile de l'enfance", "de la nativité", "des Hébreux", etc. qui raconte un Jésus enfant foudroyant un enfant qui l'empèche de jouer (vachement crédible !) ou qui fabrique des oiseaux en terre et souffle dessus pour qu'ils s'envolent ! Ja vous passe les textes obscurs de la même époque mariant gnose et christianisme à coup d'éons et de plérôme...

Il est fort possible qu'un gnostique ou un ennemi de Jésus ait écrit un texte annoncant la venue d'autres prophètes. Après tout, les catholiques ont reconnu la "prophéties des 111 papes" du moine Malachie en 1140. Mais de là à écrire un texte qui réfute la bible et la retourne pour la gloire très matérielle d'un homme, il y a un gouffre. Même Malachie est resté un humble moine...

Écrit par : Pierre | 2012-03-02 à 09.22:47

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Ahmed vous êtes un menteur vous n'avez AUCUNE preuve que ce manuscrit correspond a l'abominable évangile de Barnabé du XVIe siècle.

Vous vous basez que sur des ragots, des suppositions, des rêveries inspirés par le diable, en vérité vous ne connaissez pas le moindre mots de ce qu'il y a écrit dans ce livre puisque la traduction n'a pas encore était rendue public.

Voir ici le mensonge démasqué :

http://www.dieutv.com/index.php/website/news/article/218/turquie-la-bible-milln-naire-n-a-est-ni-une-bible-ni-milln-naire

Écrit par : EM | 2012-03-02 à 09.40:11

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Effectivement EM, et cela rappelle le pseudo-tombeau de Jésus à Talpiot (OUI, je sais, c'est hors-sujet, mais c'est dans la même veine).

La Révélation de Jean nous confirme qu'à l'approche de la date de l'accomplissement, on vera les incroyants et les ennemis de Dieu se déchâiner contre le christianisme. Si "Barnabé" n'a que peu de poids aujourd'hui, l'interprétation de la découverte de ce livre, comme celle du tombeau de Talpiot, la chasse aux chrétiens qui s'est emparé du monde musulman laisse penser que cette date n'est pas si éloignée. Ce qui n'est pas pour me déplaire, d'ailleurs ! Ad majorem Dei gloria !

Frat.
Pierre

Écrit par : Pierre | 2012-03-02 à 11.00:44

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Acine, vous ennuyez tout le monde avec votre comportement. Restez dans le sujet !
Si vous continuez, je vais être obligé de modérer les commentaires.

Je demande aux autres de ne pas lui répondre quand il lance de nouveaux débats hors sujet. Merci d'avance.

Écrit par : Stéphane | 2012-03-03 à 08.56:47

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OULALA

VOS DEBATS SONT INTERMINABLES !! HEY FAUT REDESCENDRE LES PIEDS SUR TERRE !!! CHACUN SA RELIGION SES CROYANCES !! UN MUSULMAN N AMENERA PAS UN CHRETIEN A FAIRE COMPRENDRE SA RELIGION ET VICE VERSA SUITE A CE GENRE D ARTICLE . LA RELIGION EST SYNONYME DE PAIX MAIS AU FIL DE VOS POST ON SE CROIRAIT EN CROISADE !!! APPRENONS A METTRE DE COTE TOUT NOS PREJUGES !!

L ISLAM EST UNE RELIGION D AMOUR, DE PAIX ET DE LIBERTE, LES EVANGILES LAISSENT APPARAITRE DES VALEURS D AMOUR DE FRATERNITE ET DE RESPECT ET LE JUDAISME DE MEME . ALORS BIEN SUR QUE JE CROIS EN UNE VERITE MAIS QUI NE SERVIRA PAS AUJOURD HUI A ALIMENTER L INCENDIE SUS ALLUME;
AIMONS NOUS ET N OUBLIONS PAS, BIEN QUE BEAUCOUPS NE PARTAGE PAS NOS OPINIONS ET NOTRE RELIGION, A L ORIGINE DE TOUT LES LIVRES NOUS RESTONS FRERES ET SOEURS EN L HUMANITE !!

PEACE ON US!!!

Écrit par : Dupuis | 2012-03-29 à 10.45:06

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Oulala, encore un qui prétend que l'islam est religion de paix alors qu'elle n'a fait que se répandre par la guerre...

Écrit par : Stéphane | 2012-03-29 à 10.56:02

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oulala encore un homme avec une mentalité amenant à la haine et à la guerre stephane peace on you !

Écrit par : Dupuis | 2012-03-29 à 23.20:14

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Mon cher Dupuis, la guerre et la croisade sont inscrites dans la Bible, Livre de la Révélation (Apocalypse, si vous préférez). On n'y peut rien, c'est prévu et c'est comme ça. Le temps de l'apostasie est arrivé en Europe, la chasse aux chrétiens se développe en pays d'islam, et les attentats de Madrid (2004) ou Londres (2005) ne sont qu'un petit apperçu de l'action des suppots de satans, les islamistes. C'est un apéritif, un amuse-gueule en attendant le vrai repas.

L'Europe est prête pour l'antichrist qui sera aussi antechrist, le sud du monde (monde romain) se donne déjà avec délice au faux prophète (islamistes au pouvoir). La religion d'amour de tolérance et de pays attaquera bientôt Israel comme elle s'en prends aux disciples de Jésus. Les temps seront durs pour nous. Heureusement, la victoire nous est acquise et le septième jour (Millénium) suivra. Une petite guerre pour une grande paix. Et la fin des guerres, faute de musulmans à combattre.

Tel est la Révélation. Prions juste pour en voir la fin avant de mourir (là, je parle à Stéphane, pas à vous).

Écrit par : Pierre | 2012-03-30 à 07.59:32

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Mon cher pierre !!

Vous ne faites qu'interpreter les livres accompagné de vos propres haines. Que Dieu illumine nos coeurs de bonté !! et nous permette de vivre en paix les uns avec les autres !!! VOILA CE QUE JE PENSE DE TOUT CA !!!

Mon espèce s'égare, l'esprit qui suchauffe
les gens se détestent, la guerre des égos
XXIe siècle, cynisme et mépris
non respect de la Terre, folie plein les tripes
frontières, barricades, émeutes et matraques
cris et bains de sang, bombes qui éclatent
politique de la peur, science immorale
insurrection d'un peuple, marché des armes
Nouvelle Ordre Mondial, fusion de terreur
l'homme, l'animal, le plus prédateur
le système pue la mort, assassin de la vie
a tué la mémoire pour mieux tuer l'avenir
des disquettes plein la tête, les sens nous trompent
3e oeil ouvert car le cerveau nous ment
l'être humain s'est perdu, a oublié sa force
a oublié la lune, le soleil et l'atome
inversion des pôles vers la haine se dirige
a perdu la raison pour une escuse qui divise
l'égoisme en devise, époque misérable
haine collective contre rage viscérale
une lueur dans le coeur, une larme dans l'oeil
une prière dans la tête, une vieille douleur
une vive racoeur, là ou meurt le pardon
où même la voix prend peur, allez viens nous partons
des lois faites pour le peuple et les rois tyrannisent
confréries et business en haut de la pyrammide
sa sponsorise le sang, entre chars et uzis
innocent dans un ciel aux couleurs des usines
un silence de deuil, une balle perdue
toute une famille en pleure, un enfant abbatu
des milices de l'état, des paramilitaires
des folies cérébrales, des peuples entiers a terre
bidonvilles de misère à l'entrée des palaces
liberté volée, synonyme de paperasse
humanité troquée contre une vie illusoire
entre stress du matin et angoisses du soir
des névroses plein la tête les nerfs rompus
caractérisent l'homme moderne, bien souvent corrompus
et quand la ville s'endort, arrive tant de fois
une mort silencieuse, un SDF dans le froid
prison de ciment, derrière les oeillères
le combat est si long, pour un peu de lumière
les famille se déchirent et les pères se font rare
les enfant ne rient plus, se batissent des remparts
les mères prennent sur elles, un jeune sur trois en taule
toute cette merde est réelle, donc on se battera encore
c'est la "malatripa" qui nous bouffe les tripes
une bouteille de vodka, quelques grammes de weed
certains ne reviennent pas, le serrage est violent
subutex injecté dans une flaque de sang
des enfants qui se battent, un couteau de couteau en trop
ce n'est plus à la baraque que les mômes rentrent tôt
ils apprennent la ruse dans un verre de colère
formatage de la rue, formatage scolaire
c'est chacun sa disquette, quand les mondes se rencontrent
c'est le choc des cultures, voir la haine de la honte
les barrières sont là, dans nos têtes bien au chaud
les plus durs craquent vite, c'est la loi du roseau
non rien n'est rose ici, la grisaille demeure
dans les coeurs meurtris qui a petit feu meurent
ne pleure pas ma soeur car tu portes le monde
noble est ton coeur, crois en toi et remonte
n'écoute pas les batards qui voudraient te voir triste
même Terre-mère est malade, mais Terre-mère résiste
l'homme s'est construit son monde, apprenti créateur
qui a tout déréglé, sanguinaire prédateur
babylone est bien grande mais n'est rien dans le fond
qu'une vulgaire mascarade au parfum d'illusion
maîtresse de nos esprits, crédules et naifs
conditionnement massif, là ou les nerfs sont à vifs
dans la marche et la rage, bastion des galériens
ensemble nous sommes le monde et le système n'est rien
prend conscience mon frère, reste près de ton coeur
méfie toi du système, assassin et menteur
éloigne toi de la haine qui nous saute tous au bras,
humanité humaine, seul l'Amour nous sauvera
écoute le silence quand ton âme est en paix
la lumière s'y trouve, la lumière est rentrée
vérité en nous même, fruit de la création
n'oublie pas ton histoire, n'oublie pas ta mission
dernière génération à pouvoir tout changer
la vie est avec nous n'ai pas peur du danger
alors levons nos voix, pour ne plus oublier
bout de poussière d'étoile, qu'attends-tu pour briller ?
tous frères et soeurs, reformons la chaine
car nous ne sommes qu'un divisé dans la chaire
retrouvons la joie, l'entraide qu'on s'élève
une lueur suffit à faire fondre les ténèbres
s'essoufle ce temps, une odeur de souffre
la fin se ressent, la bête envoute la foule
les symboles s'inversent se confondent les obsèques
l'étoile qui fait tourner la roue se rapproche de notre ciel
terre a l'agonie, mal-être à l'honneur
folie, calomnie peu de coeur à la bonne heure
ignorance du bonheur, de la magie de la vie
choqué par l'horreur, formé a la survie
l'époque, le pire, une part des conséquences
le bien, le mal, aujourd'hui choisi ton camp
l'être humain s'est perdu trop centré sur l'avoir
les étoiles se concertent pour nous ramener sur la voix,
quadrillage ficelé, mais passe la lumière
ai confiance en la vie, en la force de tes rêves
tous un anges à l'épaule, présent si tu le cherches
quand le coeur ne fait qu'un, avec l'esprit est le geste
le grand jour se prépare, ne vois-tu pas les signes ?
la mort n'existe pas, c'est juste la fin des cycles
cette fin se déssine, l'humain se décime
espoir indigo, les pléïades nous désignent
lève ta tête et comprend, sa la force en ton être
dépasse babylone, élucide la mystère
rien ne se tire au sort, que le ciel te bénisse
enfant du king o sol, comprend entre les lignes.
comprend entre les lignes
enfant du quinto sol
le soleil est en toi
fait briller ta lumière intèrieur
pour éclairer le chaos de leur monde
on est pas là par hasard
les pleïades nous désignent
lèves ta tête, comprend entre les lignes
écoute ton coeur
car la vérité est nous
car la solution est en nous
parceque la vie est en nous
parceque la vie est en nous

PEACE ON HUMANITY

Écrit par : Dupuis | 2012-03-30 à 08.21:50

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Dupuis, je suis désolé de vous le dire, mais vous êtes un enfant !

Je vous parle de prophéties écrites il y a 1900 ans... et vous me répondez par le rap d'une marseillaise (Keny Arkana) ! Avez-vous essayé "Oui-oui est mon copain" ou "Les bisounours en vacances" ? Ca doit surement être aussi beau que niais.

Il y a 150 ans, personne ne croyait à la prophétie de Danil, qui a 3000 ans : le retour des juifs en Palestine, la création d'un état, la victoire sur des coalitions 5 fois plus nombreuses. C'était du "délire" et de la violence inutile. Cela s'est passé. L'impensable s'est réalisé, et les hippies chantant "peace, love and smoke the grass" n'ont pas empêcher les guerres et intifadas des années 1970-2000.

L'Apocalypse aura lieu parce que c'est écrit. Au lieu d'écouter du rap pour enfant, préparez plutôt votre coeur et votre mental. Les temps difficiles ne dureront que 7 ans, ce n'est pas énorme. C'est après que vous pourrez chanter !

Écrit par : Pierre | 2012-03-30 à 10.20:40

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CHER PIERRE TU N ES QU UN EXTREMISTE ET SACHE QUE TU N ARRIVES PAS A LA CHEVILLE DE KENNY ! HA SI MAIS EN MECHANCETE ET EN CONNERIES; TES SOI DISANT PROPHETIES SONT UNIQUEMENT LE RESULTAT DE TA PROPRE INTERPRETATION DES ECRITURES ET ****DE L HISTOIRE !! ****

PIERRE S EN VA EN GUERRE NDS ;) ! T COMPLETEMENT BARRE TOI ET SACHE QUE SI LA GUERRE ARRIVE JE PRENDRAI LES ARMES AVEC GRANDE JOIE POUR ANEANTIR TOUT LES PORTEURS DE HAINE COMME TOI QUI S IMAGINE AVOIR DIEU A LEUR COTES, HORS QUE CELUI CI EST LOIN DE LES RECONNAITRE COMME SES SERVITEURS ELUS. T BERNE COMME LES 2/4 DES HOMMES DE CE MONDE, MOUTON ENDOCTRINE PAR TES AMIS ILLUMINATIS ! LA MORT REVELERA LA VERITE T INQUIETE PAS !! J EN SUIS SUR QUE PIERRE EST EN FAITE XAVIER DUPONT DE LIGONES !!! mdrrrr !ALLEZ J Y VAIS Y A MON EPISODE DES BISOUNOURS QUI M ATTEndssssssssssss !!! lol

Écrit par : DUPUIS | 2012-03-31 à 11.06:05

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Dupuis,
Qu'êtes-vous venu faire sur ce blog ? Vous n'avez jamais lu ni la Bible ni le Coran et vous venez nous donner des leçons à nous qui les avons étudiés.
Vous voyez de la paix dans le coran, alors que la phrase la plus citée est "combattez dans les sentiers d'Allah" !
Vous voyez de la haine en nous alors que Jésus nous dit d'aimer notre prochain et même nos ennemis !

Vous êtes l'exemple même de la sottise.
Apprenez à lire, lisez la Bible et le Coran et on en reparle après.

Sans rancune

Écrit par : Stéphane | 2012-03-31 à 11.28:39

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Stéphane a dit : « Vous voyez de la paix dans le coran, alors que la phrase la plus citée est "combattez dans les sentiers d'Allah" ! »

RP : Oui exactement le Saint Coran a bien dit : "combattez dans les sentiers d'Allah" Mais combattez Qui ? il faut citer tout le verset pour ne pas être un hypocrite !

Voilà comment on cite le verset « Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs ! » Saint Coran 2 :190

Le Dieu a dit : Combattez uniquement ceux qui vous combattent

Mais dans la Bible on lit : « …, Maudit soit celui qui éloigne son épée du carnage! » Jérémie 48 : 10 Louis Segond

« Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne
l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et
brebis, chameaux et ânes. » 15 : 3 Louis Segond


« Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; »« mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. » Les Nombres 17 :18 Louis Segond

Je me demande comment ils peuvent distingués entre les vierges et les autres !?

Et quand vous n’avez pas d’épée sur vous vous pouvez maudit au nom de l’Eternel même s’il s’agit des petite enfants comme il a fait Le prophète Elisée selon la Bible !

« Il monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: Monte, chauve! monte, chauve! « Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants. » 2 ROIS 2 : 23-24 Louis Segond

Les versets de l’épée dans la bible ça manque pas !

Écrit par : acine | 2012-03-31 à 15.31:20

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Désolé j’ai pas cité le nom du livre il s’agit de 1er livre de Samuel 15 : 3

« Va maintenant, frappe Amalek, et dévouez par interdit tout ce qui lui appartient; tu ne
l'épargneras point, et tu feras mourir hommes et femmes, enfants et nourrissons, boeufs et
brebis, chameaux et ânes. » 15 : 3 Louis Segond

Je me demande qu'est ce qu'ils ont fait les nourrissons pour mériter la mort !?

Écrit par : acine | 2012-03-31 à 16.03:02

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"Acine", maintenant pierre ou stephane vont te dire que " non blablablabla" alors que dans la bible certaines citations sont baignées de sang, de guerre et avec une masse de non sens ( est-ce la, l'oeuvre d'ancetres corrompu l'ayant fasifiée ? (la bible)) mais bon quand on est borné et berné en générale, c'est jusque la mort .

Dieu dit dans le coran :

« Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et il fit descendre la Thora et l'Evangile auparavant, en tant que guide pour les gens. Et a fait descendre le Discernement »
(Sourate 'Âl `Imrân, versets 3-4) .

« …Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui respecte mes prescriptions, acquittent l'aumône, et ont foi en mes signes, Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licite les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux… »
(Sourate al-'A`râf, versets 156-157) .

« Aujourd'hui, j'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et j'agrée l'Islam comme religion pour vous»
(Sourate al-Mâ'ida verset 3) .

Quand je lis ca, mon coeur est boulversé reconnaissant entièrement la logique, la bonté et la véracité de ces paroles . Aucun homme sur terre, prophète ou non, ne peut apporter autant de beauté et de grandeur dans des mots . Je reconnais entièrement le Dieu de mohamed, Pierre et sachez que j'ai lu la bible et je retrouve effectivement des similitudes mais beaucoups d'incohérences, cela me conforte amplement en mon for-intèrieur à reconnaître la véracité du Coran. J'utilise ainsi mon cerveau et j'atteste que Dieu et unique et que mohamed est son prophète sans le moindre orgueill.

Acine conaissez vous l'islam, que dois je faire ? désormais, merci de m'apporter des précisions.
Merci à tous de m'avoir convaincu de mon choix . Peace on us !

Écrit par : Dupuis | 2012-03-31 à 16.35:22

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Contrairement à ce que dit Acine, le combat est prescrit contre tout ce qui n'est pas musulman. La sourate 9 est une des dernières chronologiquement. Voyez mon cher Dupuis, ce qui est prescrit dans cette belle religion de paix :

Coran 9 :29-30 :"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies . 30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? "


Par contre, les musulmans font exactement l'inverse avec la Bible, ils piochent des faits de guerre de l'ancien testament, alors qu'ils savent pertinemment bien qu'en tant que chrétien, la venue du messie doit évidemment être prise en considération. La venue de Jésus et son sacrifice expiatoire nous ont placé non plus sous la loi, mais sous la grâce. Les musulmans, par leurs extraits choisis de l'ancien testament, balaye d'un revers de la main l'essentiel du christianisme en faisant de nous des juifs sous la loi. C'est lamentable, mais c'est de leur niveau.

Pour schématiser, je dirais que
-dans la Bible, au commencement il y a eu beaucoup de guerres avec les ennemis de Dieu et qu'à la fin, la venue du messie apporte la paix et la grâce.
-dans le coran, au commencement, Mohammed a essayé de réunir politiquement les diverses religions monothéistes; n'ayant pas réussi, il a clôturé ses récitations par de violents appels à la guerre.

Écrit par : Stéphane | 2012-03-31 à 16.50:35

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Je ne suis pas du tout d accord avec vous STEPHANE, les versets exploités ont un sens spécifiques, .

-Sa persécution intense par son peuple après avoir refusé les tresors d' arabies .

-Une tribu arabe vînt demander 0 MOHAMED de leur envoyé des musulmans pour transmettre le message dans leur region, Mohammed leur a envoyé pas moins de 50 musulmans. Arriver à destination, la tribu les a pris en embuscade et les ont tous tué , aucun survivant parmi les musulmans.

-Les musulmans nouvellement converti étais torturés ! Ceux qui n'avaient pas de famille étaient le plus souvent tué ou rendu esclave

-Confisction des biens des musulmans

-Un musulman transportant une caravanne était tué , et on lui piller ses biens.

-Les femmes musulmanes étais suivi la nuit et insultées.

-Boycotte de tous les produits musulmans

-Chaque fosi qu'il y avais un converti , on lui fesais du bizutage , même si c'étais un noble !

Resultat des courses , les musulmans en voyage se deplacer avec la peur au ventre de tomber sur des mecquois ou une autre tribus

Jusqu'à que ALLAH a recomander de combattre les ennemis du prophéte, du coup les musulmans insuflé la peur au mécréant et l'esperance pour ceux qui étais sous le joug de la tyrannie

LA DEFENSE N EST PAS L ATTAQUE INJUSTE . PAS DE MORT DE BEBE AUTORISE , AVANT ET APRES. POUR PREUVE :

8. Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites.

Mohamed est un homme moi ce qui m'interpelle ce ne sont pas ces versets !! ce sont ceux rempli de la bonté venant de Dieu mais j en suis dorénavant intimement convaincu. Je ne rejette pas la bible mais effectivemment, elle n est plus d actualité. Je considère que la religion accompagne l'homme au cours de sa vie . L'islam me convient parfaitement

« O Humains ! Nous vous avons (je vous ai) créés à partir d’un mâle et d’une femelle et fait de vous des peuples et des tribus afin que vous vous entreconnaissiez .
Le plus noble d’entre vous pour Dieu est le plus pieux. Dieu est parfaitement sachant et bien informé. »

Coran : Verset 13 Sourate 49

Ton Seigneur a ordonné de n'adorer que Lui.
Il a prescrit d'excellez avec vos deux parents.
Soit que l'un d'eux ait atteint la vieillesse, ou que tous deux y soient parvenus, étant à ta charge, garde-toi de marquer la moindre répulsion à leur égard ou de leur manquer de respect.
Parle-leur toujours de manière affectueuse.
Fais preuve, à leur égard, d'humilité pour leur témoigner ta tendresse
et dis: " Ô mon Seigneur, fais-leur; à tous deux; miséricorde, eux qui m’ont élevé, petit ".

(Coran, Sourate 17 - Le Voyage Nocturne, verset 23)

23. ...Dis : "Je ne vous en demande aucun salaire si ce n'est de l'affection à l'égard de vos proches ".

13. Allah vous a légiféré en matière de religion, ce qu'Il avait enjoint à Noé, ce que Nous t'avons (j'ai t'ai) révélé, ainsi que ce que Nous avons (j'ai) enjoint à Abraham, à Moïse et à Jésus :
...
****** " Etablissez la religion; et n'en faites pas un sujet de division " .******

Ce à quoi tu appelles les associateurs leur parait énorme. Allah élit et rapproche de Lui qui Il veut et guide vers Lui celui qui se repent (Qui revient vers Lui y est conduit).

Coran, Sourate 42: La consultation, Versets 13 et 23.

1. C´est un récit de la miséricorde de ton Seigneur envers Son serviteur Zacharie
2. Un jour il invoqua son Seigneur d'une invocation secrète.

3. Et dit : "ô mon Seigneur, mes os sont affaiblis,et ma tête s’éclaire de canitie..
4. Je n'ai jamais été malheureux dans les vœux que je t'ai adressés.

5. Je crains le comportement de mes héritiers, après mois. Et ma propre femme est stérile. Accorde-moi, de Ta part, un descendant

6. Qui hérite de moi, qui hérite de la famille de Jacob, et fais, ô Seigneur ! qu'il te soit agréable.

7. L'ange dit : 0 Zacharie ! nous t'annonçons un fils. Son nom sera Jean.
8. Avant lui, personne n'a porté ce nom.

9. Zacharie dit : Seigneur ! comment aurais-je un fils ? Mon épouse est stérile, et je suis arrivé à l'âge de décrépitude.

10. Ainsi sera-t-il! Ton Seigneur a dit: "Ceci m´est facile. Et avant cela, Je t´ai créé alors que tu n´étais rien".

**********************************************************
16. Mentionne Marie dans l’Écrit,
quand elle se retira de sa famille ,
en lieu d’Orient.

17. Elle se couvrit d'un voile qui la déroba à leurs regards.
C’est alors que Nous lui envoyâmes Notre Esprit, l'ange Gabriel .
Celui-ci lui apparut sous la forme d'un être humain accompli, harmonieux.

18. Elle dit: « Je cherche refuge auprès du Miséricordieux ,
Si tu es pieux ne m'approche point !» .

19. Il dit: « Je ne suis que l’Envoyé de ton Seigneur venu t’annoncer la venue d' un enfant pur » .

20. « Comment, répondit-elle, aurai-je un fils,
alors que nul homme ne m’a touché,
et que je ne suis point une dissolue» .

21. Il répondit : II en sera ainsi : ton Seigneur a dit : Ceci m'est facile. Il sera un signe pour les hommes, et la preuve de notre miséricorde.
L’ordre en est donné. »

34. Voilà Jésus fils de Marie,
le verbe de vérité dont ils doutent.

35. Il ne convient pas à Allah de s'attribuer un enfant . Loin de sa gloire ce blasphème ! Quand il décide d'une chose, il dit : Sois, et elle est.

Le CORAN. Sourate MARIE.

MOHAMED N EST PAS CITE EN MASSE DANS LE CORAN, EN PLUS DE CELA EN CHERCHANT DANS SA VIE CE QU IL A ETBLIT NE LUI A JAMAIS SERVI MATERIELLEMENT BIEN AU CONTRAIRE LES HOMMES ONT EU LES MEMES REACTIONS QU AVEC LES PROPHETES ANTERIEUR ( MENTEUR IMPOSTEUR ...) j y crois encore plus mdrr !!! ALORS POURQUOI FAIRE CA DE SA VIE POUR RIEN ?? LOL LOL UNIQUEMENT PARCE QU IL EST LE PROPHETE DE DIEU ET CES PAROLES SUS CITEES Y REFLETE TOUTE SA SPLENDEUR !!

Peace!

Écrit par : Dupuis | 2012-03-31 à 17.35:11

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"Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier" ! Ca veut dire ce que ça veut dire ! Ce n'est pas une question de combattre pour se défendre sinon ce serait spécifier (à moins qu'Allah soit imparfait), c'est un appel clair à combattre les non musulmans et la seule chance de rester en vie est de payer une taxe, c'est clairement écrit (capitation). La mafia fait exactement la même chose, mais l'islam c'est tellement beau que c'est permis ! A gerber !

Dupuis, vous n'êtes qu'un manipulateur, vous avez choisi un nom bien français pour vous faire passer pour un converti, mais vous vous êtes trahi dans votre commentaire ! Cela s'appelle mentir, mais c'est permis dans votre belle religion (taqiyya).

Écrit par : Stéphane | 2012-03-31 à 17.50:26

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Tres cher stephane,

A la différence de vous, j'ai outrepassé l'amalgame entre arabe, africain et musulman; je n'ai rien à vous prouver si ce n'est laissé moi votre mail je me ferai un plaisir de vous envoyé une copie de ma pièce d'identité . Si tel est la grandeur de vos déductions, j'imagine la teneur de vos précédents post et la grandeur d'âme vous ayant amené à les poster .
De plus, la différence entre vous et moi, si vous me le permettez, est que j'ai toujours cherché à comprendre, à étudier et à tirer mes propres déductions de ce qui interieurement me boulverse dans la vie . Ce qui me décoit le plus, chez vous, est la petitesse de votre réponse et l'analyse superficielle que vous faites de mes post . Je réitère ma proposition j'attends avec grande joie votre adresse mail et me ferai un plaisir de vous démontrer que ma conversation à travers ces post et mes nombreuses questions et réponses que vous appeleriez recherches précédemment ne relève pas du mensonge.

Peace STEPH!

Écrit par : Dupuis | 2012-03-31 à 18.09:54

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Et pour l'impôt ou taxe : nous en payons beaucoup trop ! et on en voit que très peu les résultats si ce n'est une augmentation constante et perpétuelle de la dette ! l'impôt ou taxe prescrit aux non musulmans, oblige ceux-ci à leur garantir protection et respect.
Donc ne détournez pas la réalité et allez au bout des choses. Trop peu d'impartialité dans vos post.

Peace !

Écrit par : Dupuis | 2012-03-31 à 18.14:45

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Payer une taxe pour avoir une protection ? C'est ce que fait la mafia ! Vous trouvez ça bien ? Et puis revoyez le contexte de coran 9:29, c'est combat ou taxe ! Pas d'autre alternative ! Donc si on ne paie pas la taxe, que se passe-t-il ? J'attends vos belles déductions.

Écrit par : Stéphane | 2012-03-31 à 18.44:44

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SACHEZ QUE SI CELLE SI S APPLIQUE A UN ETAT NON CA N EST PAS UNE LOI FALASIEUSE MAIS AU CONTRAIRE UNE LOI TOUT SIMPLEMENT. CHACUN EST LIBRE DE VIVRE OU BON LUI SEMBLE. JE NE TROUVE AUCUN APPEL INJUSTE AU MEURTRE OU AU COMBAT DANS VOTRE REPRISE DE VERSET. MES ÏMPOTS SI MES SOUVENIRS SONT BONS SONT UTILISES A DES FINS MILITAIRES, DANS LE FINANCEMENT DES FORCES DE L ORDRE ....

JE NE SOUHAITES PAS QU ILS SOIENT MIS A PROFIT DANS CERTAINS CAS POURTANT LE GOUVERNEMENT FRANCAIS EST EN GUERRE DANS CERTAINES REGIONS DU GLOBE BIEN QUE CELLE CI N APPORTE AUCUN INTERET AUX FRANCAIS, SI CE N EST CRESER LE DEFICIT BUDGETAIRE; DONC JE VIS EN FRANCE N ETANT PAS ENTIEREMENT D ACCORD AVEC L ENSEMBLE DES LOIS, JE LES ACCEPTES; QU ARRIVERAIT ILS A MON MENAGE SI JE VENAIS A NE PAS PAYER MES IMPOTS ? MA REDEVANCE TV ? MES COTISATIONS VEILESSES ...?? A ME REBELLER CONTRE CERTAINES LOIS ?? A PEU DE CHOSE PRET LA MEME CHOSE DANS LES 2 CAS; SAUF QUE JE CONSIDERE POUR L UNE VENANT DE L HOMME ET DE L'AUTRE DU DIEU CREATEUR.

PEACE

Écrit par : Dupuis | 2012-03-31 à 20.55:02

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Les impôts se font sans aucune distinction de race ou de religion !!! contrairement à votre taxe raciste et discriminatoire ! car c'est bien de cela dont on parle, n'essayez pas de détourner la conversation !!!
Imaginez-vous une taxe imposée aux noirs pour leur garantir la protection des blancs. Super loi, vous seriez le premier à la défendre apparemment. C'est exactement la même chose que votre loi qui taxe les non-musulmans. Une infamie que vous attribuez à Dieu écrite textuellement dans votre coran !

Écrit par : Stéphane | 2012-03-31 à 21.59:08

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Acine,

vos versets ne concernent que l'époque de la création du premier royaume d'Israel, quand le peuple élu devait conquérir la Terre promise (promise, pas donnée, il faut la mériter !). Ces versets ne sont plus d'actualité. S'ils l'étaient, les israeliens (juifs pour la plupart) pilloneraient les villes arabes et le problème israelo-palestinien serait réglé en 2 jours : plus de palestinien vivant ! Pourtant ils ne le font pas. A l'inverse, vos frères de la religion d'amour et de paix (mdr !) font la chasse au chrétiens du Maroc à l'Egypte. Concluez ....

Dupuis,
voui mon chou, t'es un super guerrier, un grand pacifiste qui veut me tuer (cool les pacifistes !).. C'est bien, tu prends ton bol de lait, fait un bisou à maman et au lit. Tu joueras à Super Rebel - The final fight sur ta console Xbox demain, si tu es sage.

Écrit par : Pierre | 2012-03-31 à 22.01:11

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Stéphane,

je vous rappelle que l'impot mafioso (enfin, la taxe islamique...) ne protège même pas contre une agression des musulmans. Souvenez vous des années 1950, avec l'indépendance d'Israel. Les juifs vivant paisiblement en Egypte, Algérie, Lybie, etc ont du fuir les mains vides pour échapper à la mort. Pourtant, ils n'avaient rien fait de mal. Ils ne songeaient même pas à émigrer.
Le plus drôle, c'est qu'ils sont partis vers Israel et ont fourni les meilleurs espions du mossad par la suite.

Chrétiens et juifs ont aussi du fuir la Tunisie (56) et l'Algérie (62) pour éviter la mort. Portant, ce sont eux qui avaient batti les hôpitaux, usines, routes et gares. Quand on voit ce que ces pays sont devenus... les arabes se sont punis eux-mêmes !

La rançon et l'humiliation volontaire ne sont donc pas des protections réelles. La seule protection est de leur enseigner la Bible... ou des les laisser q'enfoncer tout seuls. Ils y arrivent fort bien.

Écrit par : Pierre | 2012-03-31 à 22.16:09

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Dupuis,

j'ai lu vos dernies messages sur la guerre et le "peace and love, nous sommes frères, embrassons-nous". Avez vous déjà ouvert une Bible ou votre coran ? N'avez vous pas lu qu'il y aura un retour de l'Antechrist, une guerre contre les chrétiens dont ces deniers sortiront vainqueur, avec Jésus imposant sa loi (donc le christianisme) sur le Monde ?

En leur temps, les prophéties de Daniel sur le nouvel Israel, le retour des juifs en Palestine, leur victoire sur leurs ennemis semblaient "absurdes". Les juifs n'émigaient pas, ils ne parlaient pas d'indépendance et étaient trop lâche pour vaincre les armées arabes. Ils l'ont fait ! Daniel avait eu la bonne révélation, 2600 ans avant les faits.

L'Apocalypse fait partie de la Bible, elle a 1915 ans. Quoi que l'homme fasse, elle se réalisera. Elle se réalise déjà avec la mythique Union Euro-Mediterrannée (qui évoque l'empire romain) et le dialogue des religions (alliance entre les chrétiens naifs et les disciples du faux prophète). L'arrivée des islamistes au pouvoir en Tunisie, Lybie, Egypte, Palestine, Irak, Iran, Liban confirme les "bruits de guerre" dont parlait Jésus. Voulez vous être dans le camps des sauvés par Dieu ou des condamnés ? IL est encore temps de choisir. L'ouvrier de la 11eme heure aura son salaire comme les autres (une parabole de Jésus). Votre avenir est entre vos mains. Coupez le mauvais arbre et jettez-le au feu, tel est mon conseil.

Écrit par : Pierre | 2012-03-31 à 22.45:40

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« ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne
s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci . Et si vous
redoutez une pénurie, Allah vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Allah
est Omniscient et Sage. »« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies . » Saint Coran 9 : 28-29

le contexte commence au verset 28 donc il ne s’agit pas des Chrétiens ni des Juifs il s’agit des associateurs qu’ils ne croient pas en Dieu ni au jour dernier « afterhere » vous vous croyez ainsi que les juifs.

Je crois que Dupuis a bien répondu : « les versets exploités ont un sens spécifiques » donc Stéphane SVP ne mélanger pas les choses !

Stéphane a dit : « Par contre, les musulmans font exactement l'inverse avec la Bible, ils piochent des faits de guerre de l'ancien testament, alors qu'ils savent pertinemment bien qu'en tant que chrétien, la venue du messie doit évidemment être prise en considération. La venue de Jésus et son sacrifice expiatoire nous ont placé non plus sous la loi »

RP : Non, Jésus n’a jamais dit ça au contraire Jésus a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. »« Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. »« Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. » Mt 5 : 17-19 Louis Segond

Voilà ce que Jésus a dit juste avant qu’il fut enlevé au ciel : «…enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. » Mt 28 : 20 L-S

« Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu. » Marc 16 : 20 L-S

Jésus a confirmé son message rien est aboli !

Et il vous a même prévenu « Celui qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, celui-là sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux » « mais celui qui les observera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »

Maintenant c’est a vous de choisir entre Jésus et Paul

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 00.22:43

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"le contexte commence au verset 28 donc il ne s’agit pas des Chrétiens ni des Juifs il s’agit des associateurs qu’ils ne croient pas en Dieu ni au jour dernier « afterhere » vous vous croyez ainsi que les juifs."

Dans l'islam, associateur désigne les chrétiens qui "associent" un Fils à Dieu. L'islam ne comprend pas la trinité pourtant expliquée par Jésus.

D'ailleurs, chrétiens et juifs ne sont-ils pas qualifié de "singes" et de "porcs" ?



"Non, Jésus n’a jamais dit ça au contraire Jésus a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir"

Jésus a trangressé souvent la loi juive, parce que cette loi était celle des hommes. Quand il évoque la loi, il s'agit de la loi originelle, celle des premiers croyants, que Jésus veut rétablir, et pas de celles des scribes.
" Comment dites-vous: Nous sommes sages, et la loi de l’Éternel est avec nous? — Mais voici, la plume menteuse des scribes [en] a fait une fausseté." Jérémie, chap 8, verset 8.


"Maintenant c’est a vous de choisir entre Jésus et Paul"
Il n'y a pas à choisir. Paul souligne des points du message de Jésus que les premiers chrétiens, souvent juifs, avait caché:
- Je suis venu pour parler aux juifs, aux grecs et aux barbares --> Jésus parle à tous le monde, y compris les non-juifs
- Nul ne va au Père si ce n'est par moi --> Inutile de suivre la loi juive "traffiquée" pour aller au Paradis, il suffit de suivre l'enseignement de Jésus, qui parle au nom de Dieu car l'esprit de Dieu est en lui.

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 00.44:04

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V avez dit : « Souvenez vous des années 1950, avec l'indépendance d'Israel. Les juifs vivant paisiblement en Egypte, Algérie, Lybie, etc ont du fuir les mains vides pour échapper à la mort. »

RP : Non, les juifs qui vivaient en algerie ils étaient sous le drapeau Français pour nous « situation illégale »

V avez dit : « Portant, ce sont eux qui avaient batti les hôpitaux, usines, routes et gares. Quand on voit ce que ces pays sont devenus... »

RP : Oui, 1500000 de mort, plusieurs enfant illégitimes, 95 pourcent d’alphabètes, cessation des biens, et…et..et..Jésus a dit :« Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom? »« Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. » MT 7 :22-23

V avez dit : « Avez vous déjà ouvert une Bible ou votre coran ? N'avez vous pas lu qu'il y aura un retour de l'Antechrist, une guerre contre les chrétiens dont ces deniers sortiront vainqueur, avec Jésus imposant sa loi (donc le christianisme) sur le Monde ? »

RP : Premièrement : le mot « Antechrist » n’existe pas dans la Bible, p-être que v voulez dire « Antéchrist »
Deuxièmement : Jésus était un juif qui applique la loi de Dieu transmis à Moise rien avoir avec les chrétiens de Paul,
Troisièmement : selon les chrétiens de Paul la loi est abolie donc de quelle loi vous parlez !

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 01.08:42

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V-avez dit : « Dans l'islam, associateur désigne les chrétiens qui "associent" un Fils à Dieu. »

RP : Non, les associateurs se sont ceux qui adorent les idoles

V-avez dit : « D'ailleurs, chrétiens et juifs ne sont-ils pas qualifiés de "singes" et de "porcs" ? »

RP : Non, les juifs Oui mais les Chrétiens Non.

V-avez dit : « L'islam ne comprend pas la trinité pourtant expliquée par Jésus. »

RP : j’aimerais bien savoir ou Jésus a expliqué la trinité !

V-avez dit : « Jésus a trangressé souvent la loi juive »

RP : Non, Jésus n’a jamais transgressé la loi de Dieu transmis à Moise

V-avez dit : « Il n'y a pas à choisir. Paul souligne des points du message de Jésus que les premiers chrétiens »

RP : Paul n’a jamais vu les évangiles pour souligner des points du message de Jésus

V-avez dit : « Inutile de suivre la loi juive "trafiquée" pour aller au Paradis, »

RP : si vraiment vous croyez que la loi juive qui se trouve dans la bible est trafiquée pourquoi vous dites que « Toute Écriture est inspirée de Dieu,…» 2ème Epître à Timothée 3 :16 pourtant Paul a dit que toute la Bible est inspirée de Dieu et vous vous me dites qu’il y a des choses qu’ils sont trafiquées il faut faire attention !

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 01.56:14

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ACINE CLAIRE ET PRECIS, VOILA CE QUE J APPRECIE CE SONT LES PERSONNES COMME VOUS APPORTANT UNE CERTAINES HAUTEUR AU DIALOGUE MALHEURESEMENT VOUS SEREZ SOIT INSULTE OU STEPHANE VOUS DONNERA LE VRAI SENS DE CE QUE VOUS AVEZ SUS CITE. LOL.
MAIS LE PROBLEME DES PERSONNES AVEC QUI NOUS DIALOGUONS EST QU ELLE POINTE DU DOIGTS DES ASPECTS RELIGIEUX QU ELLES NE COMPRENNENT PAS, JE DIRAIS MEME PLUS QU ELLE NE CONAISSENT PAS ET EN APPORTE DES EXPLICATIONS PERSONNELLES, DENUEES DE TOUTE IMPARTIALITE.
J AI TRES VITE COMPRIS QUE LA BIBLE AVAIT ETE FALSIFIEE;
JE SUIS TOUT A FAIT D ACCORD AVEC VOUS !! BEAUCOUPS D INCOHERENCES ET DE CONTRE SENS.
JESUS A DIT A NON PAUL A NAN PIERRE A NAN ... QUI EST TON DIEU ?? JESUS DIEU ?? DIEU JESUS???l ESPRIT ?? DEJA A LA QUESTION LA PLUS SIMPLE RESTE UN MYSTERE CAR CHAQUE CHRETIENS VA TE DIRE UNE CHOSE DIFFERENTE ET MEME CERTAINS FERVANTS QUE JE CONNAIS LOL

Écrit par : Dupuis | 2012-04-01 à 09.38:42

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Ni Acine Ni Dupuis n'a répondu à ma question ! Ils font semblant de ne rien avoir lu concernant leur taxe mafieuse !

Acine est un incompétent, il l'a déjà démontré à maintes reprises. Si vous l'admirez alors qu'il répond à côté de la plaque, vous venez de tomber aussi bas que lui dans mon estime.
Je souligne néanmoins qu'Acine a reconnu qu'Allah traite les juifs de porcs et de singes. Super votre dieu, il insulte le peuple dont est sortis tous ses prophètes !!! Après sa taxe discriminatoire, il persiste dans la haine communautaire ! Et après vous viendrez nous donner des leçons de paix ??? On croit rêver. Dupuis vient nous dire qu'on est tous frères et soeurs en humanité pour défendre une religion qui dit exactement le contraire !!! MDR !

L'islam est une religion qui n'apporte aucune égalité entre les hommes sur terre et qui n'apporte aucune garantie du salut après ce passage sur terre.
C'est pourquoi l'islam n'est qu'un système politique dictatorial : ceux qui ne se soumettent pas n'ont qu'à payer ou crever.

Je vous plains.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 11.00:03

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J AI REPONDU A VOTRE QUESTION PRECEDEMMENT MAIS VOUS NE LISEZ QUE CE QUI VOUS CONFORTE DANS VOTRE MECHANCETE ;

Ceux qui ne se convertissent pas à l'islam reçoivent le statut de dhimmi en échange d'une imposition spéciale (le jizya et le kharâj) leur garantissant par ailleurs la protection de leur vie, de leurs biens ainsi qu'une liberté de culte .

Sous l'empire ottoman, les juifs et les chrétiens orthodoxes qui ont le statut de dhimmis possèdent leurs propres tribunaux pour les affaires intérieures à leurs communautés. De fait, les chrétiens orthodoxes acceptent jusqu’au XVIIe siècle, ces minorités jouissaient d’une plus grande liberté que sous l’Empire byzantin. S’ils payent un impôt de capitation supérieur à la dîme versée par les musulmans, ils ne subissent pas, comme sous Byzance, le joug des taxes féodales inexistantes dans l’Empire ottoman.

Les dhimmis ne devront pas être taxés de manière excessive, d’après un hadith le calife `
Omar aurait dit en parlant de son successeur :

« Je lui recommande d’appliquer les lois et règlements de Dieu et de son envoyé concernant les dhimmis et d’exiger qu’ils remplissent leur contrat complètement et de ne pas les taxer au-delà de leurs moyens »

Droits des dhimmis reconnus par la loi islamique :

A l'inverse des juifs et des hérétiques d'europe, Juifs et chrétiens en terre d'islam souffraient rarement de l'exil ou de martyr à cause de leur croyance. Ils n'étaient pas enfermés dans des ghettos, aussi tous les métiers leur étaient accessibles de même que tous les espaces du monde musulman (sauf la Mecque et Médine)
Dès le VIIe siècle, lors de leurs premières conquêtes pacifiques ou militaires, les musulmans ont conquis de nombreux territoires. Pour les populations non-musulmanes qui s'y trouvent, a été créé le statut de dhimmi "hôte protégé" avec une imposition spéciale (la jizya et le kharâj) leur garantissant la protection de leurs biens et personne ainsi qu'une liberté de culte. Au XIe siècle, l'école Shafi'i, d'Al-Mawardi définit la condition du "dhimmi", pour les sharias qui suivent cette école :
Un dhimmi fait l'objet d'un statut particulier tout en se prévalant des mêmes droits régalien qu'un musulman. Il n'est pas soumis aux tribunaux de droit commun mais la charia islamique leur permet d'avoir leurs propres tribunaux en fonction de leur culte.

Mohammed a affirmé que la vie d’un non-musulman, qu’il soit visiteur ou résident, est sacrée :

« Prenez garde! Quiconque se montre dur et cruel envers une minorité non-musulmane, bafoue leurs droits, les accable au-delà de ce qu’ils peuvent supporter ou prend d’eux quoi que ce soit contre leur gré, je me dresserai contre cette personne au Jour du Jugement dernier. » (Abou Daoud)

Combien cette attitude est loin de celle de la plupart des nations qui, jusqu’à nos jours, non seulement bafouent les droits des religions étrangères, mais aussi des races étrangères! Alors que les musulmans étaient torturés à mort par les païens de la Mecque, que les juifs étaient persécutés par l’Europe chrétienne, et que divers peuples, à travers le monde, étaient opprimés à cause de leur race ou de leur caste, l’islam appelait au traitement juste et équitable de tous les peuples et de toutes les religions et ce, sur la base de ses principes de miséricorde qui redonnent leur dignité aux êtres humains.

POUR INFO VOICI QUELQUES CITATIONS ECRITES PAR D EMINENTES PERSONALITES LOIN DE VOS CLICHES DE MUSULMANS BARBARES TRANCHEURS DE TETES LOL :

Dans une lettre à Siméon, l’archevêque de Rifardashir et chef des archevêques de Perse, le patriarche nestorien Geoff III écrit :

« Les Arabes, à qui Dieu a accordé le pouvoir sur le monde entier, savent à quel point vous êtes riches, puisqu’ils vivent parmi vous. Malgré cela, ils ne s’attaquent pas à la foi chrétienne. Au contraire, ils ont une certaine sympathie pour notre religion, un grand respect pour nos prêtres et nos saints, et ils donnent volontiers à nos églises et à nos monastères. »

Will Durant a écrit :

« À l’époque des Omeyyades, les peuples de l’alliance, les chrétiens, les zoroastriens, les juifs et les sabéens, étaient tous traités avec un degré de tolérance que l’on ne retrouve plus aujourd’hui, pas même dans les pays chrétiens. Ils étaient libres de pratiquer les rites de leur religion, tandis que leurs églises et leurs temples étaient préservés. Ils jouissaient d’une pleine autonomie, en ce sens qu’ils étaient assujettis aux lois religieuses des érudits et des juges. »

LeBon a écrit :

« La tolérance de Mohammed envers les juifs et les chrétiens était réellement impressionnante. Les fondateurs des autres religions avant lui, ceux du judaïsme et du christianisme, en particulier, n’avaient pas prescrit une telle ouverture. Les califes qui lui succédèrent appliquèrent la même politique, et sa tolérance fut reconnue à la fois par les musulmans et par les sceptiques qui étudièrent en profondeur l’histoire des Arabes. »

ET VOILA CE QUE DIEU DIT :

« S’ils viennent à toi, (ô Mohammed), juge entre eux ou alors refuse d’intervenir. Et si tu refuses d’intervenir, jamais ils ne pourront te faire de mal. Mais si tu les juges, alors que ce soit en toute équité car certes, Dieu aime ceux qui jugent de façon équitable. » (Coran 5:42)

« Ô vous qui croyez! Observez strictement la justice quand vous témoignez devant Dieu, même si c’est contre vous-mêmes, vos parents ou votre famille proche, ou qu’il s’agisse d’un riche ou d’un pauvre. Car Dieu a leur intérêt plus à cœur que vous. Alors ne suivez pas vos passions, sinon vous vous écarterez (de la vérité). Et si vous portez un faux témoignage ou refusez de témoigner, alors sachez que Dieu sait parfaitement tout ce que vous faites. » (Coran 4:135)

« Certes, Dieu vous commande de rendre leurs dépôts à leurs propriétaires et de juger avec équité lorsque vous jugez entre les gens. Certes, comme est excellente l’exhortation que Dieu vous fait ! Et Dieu est, en vérité, Celui qui entend tout et voit tout. » (Coran 4:58)

Tous ont le droit d’être en sécurité et protégé. Dieu dit :

« Et si un polythéiste te demande asile, (ô Mohammed), accorde-le lui afin qu’il entende la parole de Dieu. Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. » (Coran 9:6)

ALORS ARRETER VOS ALLUSIONS HYPOCRYTES ET DENUEES DE SENS .
L ARGENT EXISTE, LES HOMMES SONT AVIDES DE POUVOIR ; IL FAUT BIEN UNE MANIERE DE S ORGANISER . ON PEUT ETRE CONTRE MAIS LES PAGES DE L HISTOIRE DEMONTRE QUE CHRETIENS JUIFS ET MUSULMANS AINSI QUE ATHEES ... ON DEJA VECU ENSEMBLE ET EN PAIX ET NON SOUS LES JOUGS LES UNS DES AUTRES COMME VOUS LE PENSEZ SUREMENT !!

DIEU EST JUSTE ET AIME LA JUSTICE

Ton Coeur est fait pour Aimer , et non pour trahir. Ta langue est faite pour bénir, et non pour maudire. Tes mains sont faites pour donner, et non pour frapper.
Tes yeux sont fait pour contempler, et non pour convoiter. Si tu crois que Dieu ne t'écoute pas , Écoute le Tu comprendras pourquoi.

REPONDEZ PLUTOT AUX CONTRADICTIONS TECHNIQUES SOULEVE PAR ACINE ET MOI LES POST PRECEDENTS . ..... QUE DES REPONSES PLEINES D AIR ET DE HAINE! lol

Peace !

Écrit par : Dupuis | 2012-04-01 à 12.01:59

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Sourate 5, verset 60. Dis: ‹Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut (autre chose qu Allah), ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit›.

Sourate 9, verset 29. "Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies."

Sourate 9, verset 30. "Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)? "

____
Dejà, les juifs ne reconnaissent aucun fils à Dieu. Pour le reste, le texte respire l'amour, la paix, la tolérance et la fraternité. En plus, mohamed ne fournit aucune preuve de sa vision d'un ange de Dieu. Pas de témoin, pas de miracle, c'est "croyez moi sur parole" et il promet tout à tout le monde.
Tu aimes la bonne bouffe ? --> des fontaines de vin, des rivieres de miel
Tu aimes dominer les autres ? --> 10 000 serviteurs pour toi
Tu aimes le sexe ? --> 72 vierges
Et en prime, tu peux conquérir la terre de ton voisin, voler ses biens, tuer les hommes ou les réduire en esclavage, faire des femmes un harem. Allah le permet ! Une incitation au meurtre, au vol, à la débauche et au matérialisme, c'est tout le contraire de Jésus ! Qu'il rotisse en Enfer, ce r'allouf !

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 12.13:38

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Stéphane a dit : « Je souligne néanmoins qu'Acine a reconnu qu'Allah traite les juifs de porcs et de singes. » « Après sa taxe discriminatoire »

RP : Acine n’a rien a reconnu et n’a rien a refusé tout est écrit noir sur blanc

RP : Non, La réponse était uniquement par oui ou non, maintenant je vais vous expliquer : il ne s’agit pas de tout les juifs il s’agit uniquement d’un groupe précis à un moment précis et en plus le Dieu n’a pas traité ce groupe de singe et de porc plutôt il les a transformé en singe et en porc voici les versets : « Vous avez certainement connu ceux des vôtres qui transgressèrent le Sabbat. Et bien Nous leur dîmes : “Soyez des singes abjects ! ” »« Nous fîmes donc de cela un exemple pour les villes qui l'entouraient alors et une exhortation pour les pieux. » Saint Coran 2 :65-66

« Et interroges-les au sujet de la cité qui donnait sur la mer, lorsqu'on y transgressait le Sabbat ! Que leurs poissons venaient à eux faisant surfaces, au jour de leur Sabbat, et ne venaient pas à ceux le jour où ce n'était pas Sabbat ! Ainsi les éprouvions-Nous pour la perversité qu'ils commettaient. »« Et quand parmi eux une communauté dit : “Pourquoi exhortez-vous un peuple qu'Allah va anéantir ou châtier d'un châtiment sévère ? ” Ils répondirent : “Pour dégager notre responsabilité vis-à-vis de votre Seigneur; et que peut-être ils deviendront pieux ! ” »« Puis, lorsqu'ils oublièrent ce qu'on leur avait rappelé, Nous sauvâmes ceux qui (leur) avaient interdit le mal et saisîmes par un châtiment rigoureux les injustes pour leurs actes pervers. » « Puis, lorsqu'ils refusèrent (par orgueil) d'abandonner ce qui leur avait été interdit, Nous leur dîmes : “Soyez des singes abjects”. » Saint Coran 7 : 163-166

Les juifs non jamais réclamer ce verset pourtant ils avaient bien des contact avec le prophète !

Ce soir je vais vous écrire plus sur cette histoire

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 12.24:58

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Dupuis, vous m'expliquez ce qu'est cette taxe et vous refusez de comprendre que c'est crapuleux ! Je vous ai demandé si vous accepteriez une loi qui impose une taxe aux noirs pour leur laisser la liberté de vivre parmi les blancs. Répondez à cela !!!!
Votre taxe crapuleuse est la même. Votre statut de dhimmis est un terme qui vous parait joli, mais c'est clairement établir une catégorie de sous-hommes. Alors arrêtez de nous bassinez avec votre commentaires du style "tous frère et soeur en humanité" car votre islam considèrent que certains frères ou soeurs sont inférieurs et doivent payer des taxes aux autres. Votre religion est DISCRIMINATOIRE.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 12.40:07

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Et dites-moi aussi au passage quel est le statut des polythéistes dans les pays musulmans. Histoire de rire un peu de votre esprit pacifique.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 12.42:02

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Dupuis a dit : « Ceux qui ne se convertissent pas à l'islam reçoivent le statut de dhimmi en échange d'une imposition spéciale (le jizya et le kharâj) leur garantissant par ailleurs la protection de leur vie, de leurs biens ainsi qu'une liberté de culte.»

Je rajoute une chose importante si ce dernier il tombe malade ou n’a aucun revenu il a le droit a une somme d’argent comme tout les musulmans sans aucune distinction.

Guillaume Mignard a posté à : YAHOO ! Actuzlités
le 21 juillet 2010 à 8 h 13 min

Une réalité qui rattrape le chagrin
15 000 Euros pour enterrer ma mère compris les taxes TVA
Nous avons payé 2800 euros compris les Taxes

Doriane a subi la perte de sa fille à 5 mois de grossesse. Outre la terrible annonce, c’est une épreuve très douloureuse car ce deuil est moins reconnu : avant 22 semaines, il faut demander une autorisation à la mairie pour l’enterrement car le petit n’est pas considéré mort-né. « Nous avons payé 2800 euros, entièrement de notre poche. Et puis elle a dit attention aux arnaqueurs…

Pour enterrer un bébé de 5 mois il faut payé 2800 euros compris les taxe et si vous avez pas la somme jeter le dans la mère la mafia n’ont jamais fait une chose pareille a ma connaissance.

A votre place je me taire ! Stéphane

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 13.48:47

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Dupuis a dit : « Ceux qui ne se convertissent pas à l'islam reçoivent le statut de dhimmi en échange d'une imposition spéciale (le jizya et le kharâj) leur garantissant par ailleurs la protection de leur vie, de leurs biens ainsi qu'une liberté de culte.»

Je rajoute une chose importante si ce dernier il tombe malade ou n’a aucun revenu il a le droit a une somme d’argent comme tout les musulmans sans aucune distinction.

Guillaume Mignard a posté à : YAHOO ! Actuzlités
le 21 juillet 2010 à 8 h 13 min

Une réalité qui rattrape le chagrin
15 000 Euros pour enterrer ma mère compris les taxes TVA
Nous avons payé 2800 euros compris les Taxes

Doriane a subi la perte de sa fille à 5 mois de grossesse. Outre la terrible annonce, c’est une épreuve très douloureuse car ce deuil est moins reconnu : avant 22 semaines, il faut demander une autorisation à la mairie pour l’enterrement car le petit n’est pas considéré mort-né. « Nous avons payé 2800 euros, entièrement de notre poche. Et puis elle a dit attention aux arnaqueurs…


Correction il s’agit pas d’un bébé il s’agit d’un fœtus c’est encore plus grave !!!

Pour enterrer un foetus de 5 mois, il faut payé 2800 euros compris les taxe et si vous avez pas la somme jeter le dans la mère la mafia n’ont jamais fait une chose pareille a ma connaissance. C’est horrible, Une réalité qui rattrape le chagrin !!! Et vous osez parler des taxes et la mafia !

Dans les pays musulmans tout est gratuit même le transport compris pour les non musulmans.

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 14.23:29

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Les "kouffars" enterrent aussi gratuitement.

http://www.rfi.fr/france/20120329-france-inhumation-mohamed-merah-algerie-raid-police-terrorisme

L'Algérie n'en voulant pas,il a été enterré en France, avec service funèbre gratuit, présence du recteur et place offerte (normalement, on doit acheter le caveau si on n'en a pas) par l'Etat.

Pourtant, Mohamed (qui portait bien son prénom) était un bon musulman. Il avait tué 3 soldats français (désarmés), dont deux étaient d'ailleurs musulmans ! Puis il avait abbatu 3 enfants juifs de moins de 10 ans (hum, tuer du juif, quel délice !) et leur professeur juif aussi (quand y'en a pour 3, y'en a pour 4...). Il a aussi blessé 3 policiers avant d'être criblé de balles. "Combattez les partout ou ils se trouvent", ça il l'avait bien compris, gloire à Allah !

Il a quand même eu un enterrement musulman, entierement payé par la France. Personnellement, j'aurais jetté son corps aux lions du zoo, c'est moins cher.

Notez en fin d'article que son père attaque l'état français pour avoir tué son fils. Le père qui avait abandonné son gosse, et avait fait de la prison pour traffic de drogue. Un exemple pour le monde musulman, lui aussi...
C'est finalement Abdallah Zekri (représentant de la Mosquée de Paris) qui a trouvé la réponse : "au père de Mohamed, je luis dis : ferme ta gueule !"
http://www.rtl.fr/actualites/article/moi-je-lui-dis-ferme-ta-gueule-au-pere-de-merah-7746039006

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 17.20:04

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Jusqu’à aujourd’hui nous avons vu aucune preuve qui peut comdamné ce dernier, mais le plus étonnant juste quelque jours après ce drame le consul de France au Koweït a récité la shahada dans une mosquée du pays


le 28 mars 2012 au Koweït, le Consul (Ambassadeur régional) de la France, un pays qui ne s'arrête jamais d'intimider leurs minorités musulmanes et partout dans le monde, accepte l'Islam ce matin ! Le gouvernement français sera évidemment surpris en voyant cela. Il perdra probablement son poste, mais il a certainement gagné son poste au paradis Incha-Allah .

voir la vidéo : le consul de France se convertit à l’islam : http://www.al-kanz.org/2012/03/29/koweit-consul-france/

Écrit par : acine | 2012-04-01 à 19.55:03

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Marrante cette histoire de consul. Ca me rapelle ce que font les cadresoccidentaux qui vont travailler en Arabie Saoudite....

Pour pouvoir travailler correctement, ils doivent se convertir à l'islam. Ils récitent donc leur phrase magique, ils jouent le jeu tant qu'il sont en Arabie et, de retour en Occident, ils redeviennent chrétiens ou athées. J'en connais un avec qui j'ai déjeuné : il nous avait fait des côtes de porc grillées avec un petit apéritif (du Pastis à 45% d'alcool). Vachement musulman, comme tu vois !

N'oublie pas ce qui est arrivé à l'apôtre Pierre après l'arrestation de Jésus : trois fois, il a du renier être un disciple de Jésus. Et Jésus rescussité ne lui a rien reproché, car le reniement de Pierre était "forcé", pas volontaire. Il restait chrétien au fond de lui. Un chrétien peut dissimuler sa foi si cela peut lui sauver la vie. Un chrétien mort ne sert à rien, un vivant peut continuer à prêcher !

Quand ton consul quittera le monde arabe, il ne mettra pas 24 heures pour abandonner l'islam. Une tranche de jambon, un verre d'alcool et c'est réglé. Toute promesse faite par un chrétien à un faux croyant (musulman ici) n'a aucune valeur, c'est ainsi depuis 2000 ans.

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 21.30:28

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Acine, vos commentaires sont à vomir.

De un, vous évitez soigneusement de répondre à ma question. Forcément, vous seriez obligé d'avouer que l'islam n'est pas une religion qui considère tous les hommes comme égaux sur terre. Il y a les super-hommes (les musulmans), les hommes tolérés qui doivent payer une taxe pour ne pas être immédiatement supprimés (chrétiens et juifs) et les sous-hommes qui sont exclus des systèmes islamiques (polythéistes et athées) qui doivent se convertir ou partir.

De deux, vous venez nous bassiner avec des hors sujets (des comparaisons de prix d'obsèques, inscription comme musulman d'un consul pour on ne sait quelle raison,...).

Acine, je le redis encore une fois, vous êtes un perturbateur incompétent, vous ne répondez pas aux questions et vous faites tout le temps diversion.

Quant à Dupuis, il a disparu, j'espère qu'il a vu clairement que sa conception de "frère et sœur en humanité" ne colle pas avec sa religion.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 21.54:43

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Bonsoir, Stéphane,

Ne soyez pas surpris de la fuite d'Acine. Quand un musulman est en difficuté sur un sujet, il botte en touche et essaie de dévier sur un autre sujet plus "valorisant". Encore que son Consul est plutôt comique quand on connait les astuces occidentales :) J'avoue avoiri participé à ce hors-sujet, mais quand on n'a rien d'autre à croquer...

Au nombre des gens qu'Allah-le-très-miséricordieux condamne à mort sans jugement, vous avez oublié les apostats, les homosexuels, les blasphémateurs, les chiites (pour un sunite), les voleurs (une main deux mains, un pied, deux pieds et finalement la tête) et quelques autres musulmans qui ne pensent pas comme le patron. Soit 50% de l'humanité, une broutille...

Au fait, avez-vous réussi à savoir où se trouve le mur de cuivre ? Ca fait 2 mois que j'attends la réponse.

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 22.24:56

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Dupuis, vous êtes fou ? On vous pose une question et tout ce que vous trouvez à faire est une liste de nouveaux débats ???? Répondez à ce que l'on vous demande ! C'est vous qui avez commencez avec votre expression "frère et soeur en humanité", alors démontrez-le !

Votre commentaire et celui de Acine ont été mis en attente, il n'est pas supprimé, juste en attente car j'estime que vous faites tout pour ne pas répondre. Soit vous avouez, soit vous expliquez. Mais comme le dit Pierre, c'est à chaque fois la même chose, quand un musulman ne sait pas répondre, il cherche un autre sujet.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 22.35:37

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Désolé Stéphane, j'avais oublié le hors sujet ;(

Je me tais pour 24 heures, le temps de faire le ménage si vous le voulez .

Écrit par : Pierre | 2012-04-01 à 22.42:15

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Sachez très cher que je ne caches nullement le fait d'avoir, comme beaucoups avant moi apparamment, cherché à comprendre SI ILS EXISTAIENT DES CONTRADICTIONS ET SI OUI LESQUELLES SONT ELLES ET PORQUOI SONT ELLES TOUT SIMPLEMENT, comme tout être normalement je penses.

Peu importe la source très cher, la, vous pouvez en apprécier le contenu non ? (sa véracité : simple reprise de chap biblique). . Effectivemment, j'aurai du préciser le lien POUR LES VRAIS CURIEUX mais je pense que vous n'auriez pas eu la descence d'aller en prendre connaissance ( si ce commentaire vous offense, veuillez accepter toutes mes excuse). Ainsi, mon intérogation reste intact.

****************POURQUOI DE TELLES CONTRADICTIONS ? ***********************

Peace.

Écrit par : Dupuis | 2012-04-01 à 22.46:46

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Dupuis,

Ce que vous appelez contradictions n'en sont pas. On m'a déjà présenté cette liste de nombreuses fois et je dois chaque fois répondre la même chose. Je vais écrire un article qui réfute cette liste d'inepties, mais en attendant REPONDEZ A LA QUESTION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Écrit par : Stéphane | 2012-04-01 à 22.50:31

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Sachez cher Stéphane, qu'effectivemment, je vous considère comme mon frère en l'humanité. Si nous venions à nous connaître peu importe le lieu et les circonstances, je vous respecterai en tant qu'être humain à part entière. Certains commandement peuvent être difficile à comprendre mais, je ne parles pas sous l'effet de la passion mais uniquement sur des preuves m'ayant amener à choisir l'islam après je peux de même être interpellé parfois mais je n'accepte ou ne rejette pas un verset ou un morceau j 'accepte les lois que je considère de manière totalement convaincu qu'elles viennent de Dieu, tout simplement.

Je respecte chaques hommes et femmes sur terre . j'ai toujours été respectueux jusque la, c'est plutôt vous si je puis me permette qui parfois allez un peu loin dans vos propos mais bon ....

Peace !

Écrit par : Dupuis | 2012-04-01 à 22.55:26

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" en attendant " c'est assez surprenant de votre part . Reposez moi a question SVP.

Écrit par : Dupuis | 2012-04-01 à 22.59:39

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Dupuis, je répète :
Accepteriez-vous une loi qui impose une taxe aux noirs pour leur laisser la liberté de vivre parmi les blancs ?
Quel est le statut des polythéistes et des athées en pays musulmans ?

Écrit par : Stéphane | 2012-04-02 à 08.31:12

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Bonjour Stephane,

Bien pour commencer votre comparaison est totalement dénuée de sens . Vous comparez ce qui n'est pas comparable voici pourquoi :

La couleur de peau relève du naturel. Il s'agit d'un choix totalement indépendant de la volonté de l'homme. Ainsi, je trouverai totalement injuste de taxer un homme de couleur à un homme blanc.
Concernant la religion, il s'agit la, d'un choix totalement conscient et voulu par chacun. Je ne trouve ainsi aucune contradiction avec la notion de frère et soeur en l'humanité, car ce commandement ne va aucunement à l'encontre de l'homme et de son intégrité aux autres . Votre comparaison perds ainsi tout son sens .

Concernant votre 2ème qquestions :

Du point de vue du vocabulaire, le texte du Coran condamne généralement les non-musulmans (nommés les "mécréants", ceux qui mécroient au message de Mahomet) ainsi que les faux croyants (nommés les "hypocrites") mais pas spécifiquement les Athées. Il semble que le concept d'Athéisme n'ai jamais existé en Arabie du VIIe siècle puisque ni le Hadith ni le Coran n'en parlent.

Certains, dont vous faites partie, voient un lien structurel entre la propagation de l'Islam et l'interdiction de l'athéisme, voire appel au meurtre des athées. De nos jours la Mauritanie et l'Iran appliquent encore la peine de mort SOUS CONDITIONS ! " SOYEZ EQUITABLES ", mais ce n'est pas le cas de la grande majorité des pays musulmans.
CHER STEPHANE, SACHEZ, QUE JE NE COMPRENDS PAS LE SENS DIRECTE DE CETTE LOIS MAIS PROVENANT DE DIEU, SON SENS DOIT ETRE REEL ET CONVAINCANT; L'islam se désavoue de toute atteinte INJUSTE à la vie que Dieu a rendu sacrée et se désavoue du terrorisme aveugle.

Dieu dit :

« Et si un polythéiste te demande asile, accorde-la lui afin qu’il entende le verbe de Dieu. Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. » (Coran 9:6)

« Ô vous qui croyez! Observez strictement la justice quand vous témoignez devant Dieu, même si c’est contre vous-mêmes, vos parents ou votre famille proche, ou qu’il s’agisse d’un riche ou d’un pauvre. Car Dieu a leur intérêt plus à cœur que vous. Alors ne suivez pas vos passions, sinon vous vous écarterez (de la vérité). Et si vous portez un faux témoignage ou refusez de témoigner, alors sachez que Dieu sait parfaitement tout ce que vous faites. » (Coran 4:135)

Je prends ainsi, le temps de réfléchir et de me renseigner au fur et à mesure sur le sujet .

CEPENDANT, STEPHANE, VOUS SURVOLER LES 2/4 DE MES REPONSES ET VOS POST EN DEVIENNENT AINSI DE PLUS EN PLUS VIDES D ARGUMENTS. JAIME ECHANGER ET NON ME JUSTIFIER;
VOILA L OBJET DE MA PARTICIPATION A CE "FORUM".

J ATTENDS AVEC GRANDE IMPATIENCE VOTRE " FUTUR ECRIT " CONCERNANT LES CONTRADICTIONS BIBLIQUES . PUIS AVOIR LE PRIVILLEGE D EN AVOIR UN APERCU LORS DE VOTRE PROCHAIN POST ?

Peace !

Écrit par : Dupuis | 2012-04-02 à 09.53:55

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Bon, puisque le con du mois à répondu sans répondre - tous pareils, ces musulmans ! -, voici les réponses d'un vieux baroudeur :

1)Accepteriez-vous une loi qui impose une taxe aux noirs pour leur laisser la liberté de vivre parmi les blancs ?
Vous vouliez sans doute dire : musulmans payant une taxe pour vivre chez les non-musulmans. La réponse est non. C'est le peuple supérieur, il n'a pas à payer, ni a manifester quelques signes de révérences que ce soit envers les "mécréants". Même chez eux. Les nazis étaient-ils polis avec les belges sous l'occupation, ou fallait il nourrir l'occupant quitte à crever soi-même de faim ?

2) Quel est le statut des polythéistes et des athées en pays musulmans ?
Il n'y a officiellement aucun polythéiste, ni athée. Si on en trouve, ils sont catalogué "fous" ou "un peu dérangé" et on se moque d'eux. Par contre, si on les voit pratiquer un culte, ils doivent pouvoir courrir plus vite que les pierres (on se comprend ?).

Les chrétiens qui survivent dans ces pays doivent observer les lois musulmanes. Ainsi, on voit chaque années des algériens chrétiens ne pas faire le jeune du Ramadan (ce que le coran autorise)... et finir en cellule pour "provocation". Les plus malchanceux sont accusé de blasphème et comme ça se passe surtout dans les villages, vous devinez leur sort :ci come li mouton li jour di l'Aid, mon frire (avec l'accent). Il peuvent aussi tomber d'une montagne, ça attire moins l'attention.

Écrit par : Pierre | 2012-04-02 à 10.42:36

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PIERRE MAIS QUI ETES VOUS POUR M INSULTER ? JE VOUS RETOURNE L INSULTE PAUVRE CON D ETRE HUMAIN !!!

1)Accepteriez-vous une loi qui impose une taxe aux noirs pour leur laisser la liberté de vivre parmi les blancs ?

La couleur de peau relève du naturel. Il s'agit d'un choix totalement indépendant de la volonté de l'homme. Ainsi, je trouverai totalement injuste de taxer un homme de couleur au profit d'un homme blanc.
Concernant la religion, il s'agit la, d'un choix totalement conscient et voulu par chacun. Je ne trouve ainsi aucune contradiction avec la notion de frère et soeur en l'humanité, car ce commandement ne va aucunement à l'encontre de l'homme et de son intégrité aux autres . Votre comparaison perds ainsi tout son sens .

2) Quel est le statut des polythéistes et des athées en pays musulmans ?

Certains, dont vous faites partie, voient un lien structurel entre la propagation de l'Islam et l'interdiction de l'athéisme, voire appel au meurtre des athées. De nos jours la Mauritanie et l'Iran appliquent encore la peine de mort SOUS CONDITIONS ! " SOYEZ EQUITABLES ", mais ce n'est pas le cas de la grande majorité des pays musulmans; L'islam se désavoue de toute atteinte INJUSTE à la vie que Dieu a rendu sacrée et se désavoue du terrorisme aveugle.

Dieu dit :

« Et si un polythéiste te demande asile, accorde-la lui afin qu’il entende le verbe de Dieu. Fais-le ensuite conduire en lieu sûr, car ce sont des gens qui ne savent pas. » (Coran 9:6)

« Ô vous qui croyez! Observez strictement la justice quand vous témoignez devant Dieu, même si c’est contre vous-mêmes, vos parents ou votre famille proche, ou qu’il s’agisse d’un riche ou d’un pauvre. Car Dieu a leur intérêt plus à cœur que vous. Alors ne suivez pas vos passions, sinon vous vous écarterez (de la vérité). Et si vous portez un faux témoignage ou refusez de témoigner, alors sachez que Dieu sait parfaitement tout ce que vous faites. » (Coran 4:135)

*****************

Peace !

Écrit par : Dupuis | 2012-04-02 à 13.45:00

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Quel désordre dans ce débat...
On est parti sur le commentaire de Dupuis qui parlait de "frères et soeur en humanité". Or le problème est que l'islam fait une nette distinction entre les humains. C'est une contradiction, mais cela n'a pas l'air de vous déranger...

Dupuis, vous me dites que ma question n'a pas de sens car on ne choisit pas d'être noir. J'étais athée et je suis devenu chrétien par révélation, il est inconcevable que je me tourne vers une quelconque autre religion, ma "couleur religieuse" ne changera pas !! Votre conception de la religion est une conception politique, vous considérez que l'on choisit une religion comme un parti politique. C'est triste.
Puisque vous le prenez ainsi, alors je vais changer mon exemple.
QUESTION : Accepteriez-vous qu'un parti politique majoritaire d'un pays impose une taxe à tout ceux qui n'ont pas la carte du parti ? Trouvez-vous cela juste ou reconnaissez-vous que c'est une dictature ?

Imposer un taxe aux dhimmis et imposer la conversion ou l'expulsion aux polythéistes n'apporte pas de conviction que l'islam est vraie, que du contraire. Si j'étais encore athée et que je vivais au Maroc, je me convertirais pour qu'on me foute la paix et que je ne doive pas payer de taxe. Vous aurez gagné un faux musulman... On comprend mieux pourquoi il y a 1 milliard de musulman... les 3/4 sont des gens qui ne croient pas, mais qui veulent la paix. Vous ne saurez jamais me démontrer le contraire.
La foi concerne la relation homme-Dieu et aucune taxe ne changera quoi que ce soit.

Cessez de publier des accusations sur la Bible, on est hors débat et je n'ai pas le temps de vous répondre. Vous cherchez juste à attraper des chrétiens manquant de connaissance biblique. Les réponses sont simples, mais je n'ai pas le temps ni l'envie de les publier dans ce débat. Je publierai un article quand j'ai le temps. Patientez.

J'ai fait le tri dans les commentaires. Désolé...


Pierre,
Pour répondre à votre question. L'Ip de Dupuis provient de la région parisienne et celle d'Acine de l'Algerie.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-02 à 21.05:00

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Merci pour ces infos. On peut donc pardonner à Acine de ne pas connaître le christianisme et la pensée occidentale. Il reste prisonnier des pesanteurs culturelles et religeuses de sa société. En revanche, Dupuis n'a aucune excuse. Je me demande ce qu'il fait en France, cet horrible pays chrétien. Masochiste ou amateurs d'aides sociales ?

Pour l'impôt religieux, nos ancêtres l'ont fait eux aussi. Si les juifs ne payaient pas la dîme (10% des revenus pour Acine), ils devaient s'acquitter d'autre tâches comme le prêt d'argent à intérêt (interdit aux chrétiens). Parfois, le seigneur les tuait pour ne pas rembourser sa dette. Mais cela remonte à 500 ans, quand le prêt à intérêt à été autorisé (d'où le développement rapide de l'Europe par rapport à l'empire ottoman). Le servage est terminé depuis 1789, les juifs sont des français comme les autres, avec les même droits que les chrétiens depuis 220 ans. Nous avons su évoluer, d'autre ne savent pas et on voit où ça les mène...

Petit histoire pesonnelle : j'ai vécu quelque temps en Tunisie, et je faisais presque comme les tunisiens. Je n'allais pas à la mosquée, mais je ne prêchais pas non plus la bible. Je ne faisais pas le jeune du ramadan, mais je mangeais et buvais en cachette, pour ne pas provoquer les voisins. Moyennant quoi, j'ai eu une paix royale. Personne n'a essayé de me convertir, ma foi chrétienne était trop solide, ils savaient que je serais un faux musulman. Par chance, les islamistes étaient pourchassé par Ben Ali. Je n'i retournerai pas aujourd'hui !

Écrit par : Pierre | 2012-04-02 à 21.52:33

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les nations pauvres sont réduits en esclavage ! Josué a assemblés les Cananéens entre l'esclavage et les taxes

« Les fils d'Éphraïm avaient aussi des villes séparées au milieu de l'héritage des fils de Manassé, toutes avec leurs villages. » « Ils ne chassèrent point les Cananéens qui habitaient à Guézer, et les Cananéens ont habité au milieu d'Éphraïm jusqu'à ce jour, mais ils furent assujettis à un tribut. » Josué 16 : 9-10 L-S

Jésus a ordonné à ses disciples de payer les taxes compris lui-même.

« Lorsqu'ils arrivèrent à Capernaüm, ceux qui percevaient les deux drachmes s'adressèrent à Pierre, et lui dirent: Votre maître ne paie-t-il pas les deux drachmes? » « Oui, dit-il. Et quand il fut entré dans la maison, Jésus le prévint, et dit: Que t'en semble, Simon? Les rois de la terre, de qui perçoivent-ils des tributs ou des impôts? de leurs fils, ou des étrangers? »« Il lui dit: Des étrangers. Et Jésus lui répondit: Les fils en sont donc exempts. » « Mais, pour ne pas les scandaliser, va à la mer, jette l'hameçon, et tire le premier poisson qui viendra; ouvre-lui la bouche, et tu trouveras un statère. Prends-le, et donne-le-leur pour moi et pour toi. » Mt 17 : 24-27 L-S

Lorsque les juifs ont demandé son avis sur taxes, Jésus a reconnu ce droit puit il a dit : Rendez donc à César ce qui est à César.

« Ils envoyèrent auprès de lui leurs disciples avec les hérodiens, qui dirent: Maître, nous savons que tu es vrai, et que tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité, sans t'inquiéter de personne, car tu ne regardes pas à l'apparence des hommes. » « Dis-nous donc ce qu'il t'en semble: est-il permis, ou non, de payer le tribut à César? » « Jésus, connaissant leur méchanceté, répondit: Pourquoi me tentez-vous, hypocrites? »« Montrez-moi la monnaie avec laquelle on paie le tribut. Et ils lui présentèrent un denier. »« Il leur demanda: De qui sont cette effigie et cette inscription? »« De César, lui répondirent-ils. Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu. » Mt 22 : 16-21 L-S

Le Christ n'a rien trouvé de mal à s'asseoir avec les collecteurs d'impôts

« Le Fils de l'homme est venu, mangeant et buvant, et ils disent: C'est un mangeur et un buveur, un ami des publicains et des gens de mauvaise vie. Mais la sagesse a été justifiée par ses oeuvres. » Mt 11 :19 L-S

« De là étant allé plus loin, Jésus vit un homme assis au lieu des péages, et qui s'appelait Matthieu. Il lui dit: Suis-moi. Cet homme se leva, et le suivit. » Mt 9 : 9

Le Nouveau Testament donne le droit légitime à la taxe et même sa Sainteté !!!

« Que toute personne soit soumise aux autorités supérieures; car il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu »« C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes. »« Ce n'est pas pour une bonne action, c'est pour une mauvaise, que les magistrats sont à redouter. Veux-tu ne pas craindre l'autorité? Fais-le bien, et tu auras son approbation. »« Le magistrat est serviteur de Dieu pour ton bien. Mais si tu fais le mal, crains; car ce n'est pas en vain qu'il porte l'épée, étant serviteur de Dieu pour exercer la vengeance et punir celui qui fait le mal. »« Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience. »« C'est aussi pour cela que vous payez les impôts. Car les magistrats sont des ministres de Dieu entièrement appliqués à cette fonction. »« Rendez à tous ce qui leur est dû: l'impôt à qui vous devez l'impôt, le tribut à qui vous devez le tribut, la crainte à qui vous devez la crainte, l'honneur à qui vous devez l'honneur. » Romain 13 : 1-7 Louis Segond

Stéphane vous savez je peux tirer tout les versets qui parlent de la taxe dans la bible, voici quelque versets que vous avez jamais lu peut être.

vous saviez quel était le travail de Matthieu ? il fait la raquette

Puis je vais vous écrire sur la taxe en islam puisque ça vous intéresse

Écrit par : acine | 2012-04-02 à 22.30:22

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@ Acine

Pas nécessaire d'écrire sur la taxe dans l'islam, étant donné qu'il n'y a rien dans l'islam qui vient de Dieu.

Écrit par : benoit | 2012-04-02 à 23.51:12

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Acine, avec vos taxes, vous nous parlez de politique, pas de croyance religieuse. Vous voulez vraiment qu'on en revienne aux moeurs de votre VIe siècle ? Ca vous plairait, une petit chasse au Sarazin en Europe à coup de fusil et grenade (version moderne de l'épée) ? Une petit croisade au Maghreb, avec bombardement de vos villes et débarquement de nos chars pour nettoyer le pays des infidèles musulmans ? Savez vous qu'on a les moyens d'effacer vos villes (tête nucleaire) et de nettoyer vos villages (hélicoptères avec bidons de napalm) ? Ca vous tente, ces vieilles moeurs ?

Evoluez un peu, mince ! En chassant les européens, vous avez coulé vos économies (car les usines tournaient grâce à nos ingénieurs). Vous en êtes réduit à attendre nos inventions pour pouvoir obtenir de nouveaux médicaments ou produits électroniques ! Regardez où votre président se fait soigner : en France ! En plus, si on cesse d'acheter votre pétrole, vous êtes ruinés.

Les juifs il y a 2000 ans pouvaient taxer les étrangers : c'étaient de grand commerçants, Rome achetait beaucoup et ils savaient se débrouiller seuls si nécessaire. Les diaspora juives ont toujours été prospères en Europe. On peut payer deux fois plus d'impôts quand on gagne 5 fois plus que les autres. Mais il ya un risque : la fuite de l'étranger riche, qui faisait travailler les autochtones. Quand les Chrétiens et Juifs français ont quitté votre pays, le savoir technique et l'argent sont parti aussi. 10 ans plus tard, une immigration de masse a commencé : vos pères ne pouvaient plus vivre décemment dans leur pays libre, ils sont venu chez nous. Et vous ne décollez toujours pas, 40 ans plus tard, c'est Renault, Nokia et Samsung qui vous équipent ! Surtaxer l'autre est stupide quand on n'a pas une fortune sous ses pieds, sauf à vivre isolé et être largué. Israel a été dépassé par Babylone, l'Egypte, les Grecs et Rome. Les pays d'islam par l'Europe.

Écrit par : Pierre | 2012-04-03 à 10.01:59

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Benoît a dit : « Pas nécessaire d'écrire sur la taxe dans l'islam, »

RP : pour Stéphane est nécessaire, pour vous non parce que vous vous sentez d’avance perdant, vous avez raison !

Benoît a dit « étant donné qu'il n'y a rien dans l'islam qui vient de Dieu. »

RP : Pourtant le consul de France au Koweït est convaincu que l’Islam viens de Dieu, si non pourquoi se convertir !

Écrit par : acine | 2012-04-03 à 11.05:44

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Benoît a dit : « Pas nécessaire d'écrire sur la taxe dans l'islam, »

RP : pour Stéphane est nécessaire, pour vous non parce que vous vous sentez d’avance perdant, vous avez raison !

Benoît a dit « étant donné qu'il n'y a rien dans l'islam qui vient de Dieu. »

RP : Pourtant le consul de France au Koweït est convaincu que l’Islam viens de Dieu, si non pourquoi se convertir !

Écrit par : acine | 2012-04-03 à 11.09:44

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Acine,
Mon plus ancien ami, que je connais depuis la maternelle, vit à Bali (Indonésie) où il s'est installé avec ses copains. Ils se sont tous convertis à l'islam mais AUCUN d'eux ne croit en Dieu !! De plus, ils boivent de l'alcool ostensiblement, mangent pendant le ramadan, etc... Pourquoi se convertir ? Pour le commerce, il est mieux vu d'être musulman. L'Indonésie est le plus grand pays musulman...où vous trouverez le plus de faux musulmans.
Pour le consul, je suppose qu'il ne voulait plus payer de taxe.

Ça vous dérangerait de rester dans sujet ? J'ai posé deux questions à Dupuis, vous pouvez y répondre également.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-03 à 11.41:15

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Acine,
Je rajouterais ceci:
Vous me mettez des versets bibliques sur les taxes. Oui et alors ??? Montrez-moi un verset où Jésus cautionne une taxe pour certaines personnes et pas pour d'autres.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-03 à 13.45:50

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Je n'ai plus l'évangile sous la main, mais je me souviens que Jésus demande à une personne (juive) qu'il vient de guérir d'aller faire une offrande au Temple. Il me semble que c'est l'aveugle près de la piscine de Siloé.

Mais de toute façon, on inverse les rôles : c'est le croyant juif qui paie, pas l'incroyant. Les romains n'ont jamais rien versé au Temple, les non-juifs ne payaient pas non plus de taxe religieuse. Idem dans l'Europe chrétienne. La dîme catholique, que certains protestant pratiquent également, ne concerne que les membres de leur église.

Écrit par : Pierre | 2012-04-03 à 14.17:32

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Stéphane a dit : « Pour le consul, je suppose qu'il ne voulait plus payer de taxe. »

RP : il y a que les gamins de 5 ans qu’ils réagissent comme ça, vous pouvez élever un peu le niveau SVP

Vous êtes condamné de dire NON, le Professeur Overstreet, dans son livre L’art d’influencer la conduite humaine, déclare: « Une réponse négative st un obstacle difficile à surmonter. Quand une personne a dit “non”, tout son orgueil exige qu’elle garde une attitude constante, qu’elle continue à dire “non”. Comprend-elle plus tard que ce “non” était injustifié? Tant pis! Elle ne peut se rétracter: elle doit ménager avant tout son précieux amour-propre. Voilà pourquoi il est extrêmement important de lancer, dès le début, votre interlocuteur dans la bonne direction : celle des acquiescements. Ces réponses affirmatives entraînent la pensée de votre interlocuteur sur une pente favorable. Le phénomène rappelle le mouvement de la boule de billard: une fois lancée, celle-ci ne peut être déviée de sa route que par une notable résistance, et il faudrait une force bien plus grande pour la rejeter en arrière. « Quand une personne dit “non” sincèrement, avec conviction, elle fait plus qu’articuler un mot de trois lettres. Tout son organisme — ses glandes, ses nerfs, ses muscles — se contracte en une attitude de refus.

La taxe en Islam premièrement elle n’est pas imposée par la force par contre dans la bible elle est imposé par la force comme vous voyez « « Les fils d'Éphraïm avaient aussi des villes séparées au milieu de l'héritage des fils de Manassé, toutes avec leurs villages. » « Ils ne chassèrent point les Cananéens qui habitaient à Guézer, et les Cananéens ont habité au milieu d'Éphraïm jusqu'à ce jour, mais ils furent assujettis à un tribut. » Josué 16 : 9-10 L-S

Dans l’Islam il y a que les jeunes hommes en bonne santé qui paye la taxe, mais les femmes, les enfants et les vieux sont exempts de cette taxe. Et en plus c’est une faible taxe 1 dinar par ans et 100 ans plutard elle deviens 4 dinars par ans.

Et puis le Dieu nous a damndé d’être : « Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » Saint Coran 60 : 8

Écrit par : acine | 2012-04-03 à 14.56:45

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Vous avez dit « Je n'ai plus l'évangile sous la main, mais je me souviens que Jésus demande à une personne (juive) qu'il vient de guérir d'aller faire une offrande au Temple. Il me semble que c'est l'aveugle près de la piscine de Siloé. »

RP : « Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde. »« Après avoir dit cela, il cracha à terre, et fit de la boue avec sa salive. Puis il appliqua cette boue sur les yeux de l'aveugle, »« et lui dit: Va, et lave-toi au réservoir de Siloé (nom qui signifie envoyé). Il y alla, se lava, et s'en retourna voyant clair. » Jean 9 : 5-7

Non, Jésus « pssl » n’a jamais demandé à cet homme d'aller faire une offrande au Temple

Si quelqu’un lui demandé de faire une offrande au Temple c’est bien les pharisiens comme en vois dans ce verset : « Les pharisiens appelèrent une seconde fois l'homme qui avait été aveugle, et ils lui dirent: Donne gloire à Dieu; nous savons que cet homme est un pécheur. » Jn 9 : 24

Quand vous avez un problème avec les versets de la Bible je suis là compris les apocryphes, Le Canon Ethiopien, c'est le canon le plus large de tous les canons bibliques 81 livres

Écrit par : acine | 2012-04-03 à 15.30:41

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Stéphane a dit : « Mon plus ancien ami, que je connais depuis la maternelle, vit à Bali (Indonésie) où il s'est installé avec ses copains. Ils se sont tous convertis à l'islam mais AUCUN d'eux ne croit en Dieu !! De plus, ils boivent de l'alcool ostensiblement, mangent pendant le ramadan, etc... »

RP : écoutez Jésus (pssl) n’a jamais obligé quelqu’un de le suivre, mais il a dit « Celui donc qui supprimera un iota des commandements sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera les commandements sera appelé grand dans le royaume des cieux. » mais un mauvais chrétien ne peut pas représenter Jésus, Jésus a transmis son message maintenant c’est à vous d’être un bon ou un mauvais chrétien.

Il n’existe pas un musulmans qui mange pendant le jour au mois de ramadan il y a que les non musulmans qui mangent pendant le ramadan, je peux vous confirmer que vos amis ils se moquent de vous Stéphane certainement vous êtes trop blanc « diaphane »

Stéphane a dit : « Vous me mettez des versets bibliques sur les taxes. Oui et alors ??? Montrez-moi un verset où Jésus cautionne une taxe pour certaines personnes et pas pour d'autres. »

RP : Jésus a dit « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » Mt 5 : 7 et quand les juifs lui demander :
« Ils envoyèrent auprès de lui leurs disciples avec les hérodiens, qui dirent: Maître, nous savons que tu es vrai, et que tu enseignes la voie de Dieu selon la vérité, sans t'inquiéter de personne, car tu ne regardes pas à l'apparence des hommes. »« Dis-nous donc ce qu'il t'en semble: est-il permis, ou non, de payer le tribut à César? »« Jésus, connaissant leur méchanceté, répondit: Pourquoi me tentez-vous, hypocrites? » « Montrez-moi la monnaie avec laquelle on paie le tribut. Et ils lui présentèrent un denier. »« Il leur demanda: De qui sont cette effigie et cette inscription? »« De César, lui répondirent-ils. Alors il leur dit: Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu. » Mt 22 : 16-21 L-S Jésus a maintenu cette taxe

Stéphane est ce que vous comprenez ce que veut dire « Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu » ? parceque il y a la taxe et il y a aussi la dîme que les chrétiens ne donne plus maintenant.

Écrit par : acine | 2012-04-03 à 16.38:05

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Acine,
Vous êtes un incompétent. Je suis fatigué de répondre à quelqu'un qui ne comprend rien.

1. Prouvez-moi que le consul s'est converti par conviction et non par confort ! Si vous ne savez pas, gardez vos témoignages bidons pour vous.
2. La taxe n'est pas imposée par la force ??? Je me demande bien pourquoi les chrétiens et les juifs la payent alors ???
3. Si vous êtes assez obstiné pour ne pas me croire concernant mes amis vivant en Indonésie, alors allez-vous en. Un débat est basé sur un certain respect. Vivez dans votre naïveté et tant pis pour vous.

4. "Rendez à César ce qui est à César." Est-ce que cela signifie que certains ne doivent pas payer ??? Votre exemple n'a pas de sens.

5. Vous évitez ENCORE UNE FOIS de répondre dans le sujet. Je pense que vous n'avez pas toutes vos facultés mentales.

Si vous persistez à perturber ce débat, je vais devoir modérer les commentaires contrairement à mes convictions, mais vous ne me donnez pas le choix.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-03 à 16.48:44

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Mon pauvre Stéphane, j'ai l'impression qu'Acine joue avec vos nerfs. A moins qu'il soit vraiment coincé, incapable de comprendre qu'une personne qui ouvre un coran ne se précipite pas de suite à la mosquée pour réciter sa phrase magique et se faire racourcir le zob.

Surtout ne lui parlez pas des musulmans convertis au christianisme, il va pêter un cable :)

Entre nous, je connais au moins trois personnes musulmanes qui mangeaient durant le ramadan, buvaient (très peu) d'alcool et couchaient avant le mariage :
- la femme d'un ami chrétien. Elle est d'ailleurs devenu chrétienne et ils sont heureux. Leurs enfants sont catholiques et ont fait le pélerinage (à Rome, pas chez les enturbannés du désert).
- mon meilleur ami pendant les études, un kabyle. Il est resté musulman, mais n'avait aucune pratique religieuse. Il était quand même croyant.
- une autre femme qui aurait pu devenir la mienne. Elle a finalement choisi... le kabyle précédement évoqué. Leurs enfants ne croient pas en Dieu. Ils ne jeunent que quand leurs parents viennent les voir (pour ne pas leur faire de peine), mais ça les agace.

Écrit par : Pierre | 2012-04-03 à 17.07:01

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Tiens, j'ai retrouvé l'offrande que Acine-l'expert-de-la-bible n'a jamais lu, car elle n'existe pas (lol).

Evangile de Mathieu, chapitre 8

8.2 Et voici, un lépreux s'étant approché se prosterna devant lui, et dit: Seigneur, si tu le veux, tu peux me rendre pur.
8.3 Jésus étendit la main, le toucha, et dit: Je le veux, sois pur. Aussitôt il fut purifié de sa lèpre.
8.4 Puis Jésus lui dit: Garde-toi d'en parler à personne; mais va te montrer au sacrificateur, et présente l'offrande que Moïse a prescrite, afin que cela leur serve de témoignage.

Jésus a bien demandé l'offrande, mais c'était pour le lépreux, pas l'aveugle.

Écrit par : Pierre | 2012-04-03 à 19.03:32

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Vous avez dit : « Tiens, j'ai retrouvé l'offrande que Acine-l'expert-de-la-bible n'a jamais lu, car elle n'existe pas (lol). »

RP : Oui, (votre histoire) elle n’existe pas dans la bible, vous avez bien dit : « une personne (juive) qu'il vient de guérir d'aller faire une offrande au Temple. Il me semble que c'est l'aveugle près de la piscine de Siloé. » je répète Jésus n’a jamais demandé à cet personne d’aller faire une offrande au temple !

Puis vous avez reconnu votre erreur puisque vous avez dit : « Jésus a bien demandé l'offrande, mais c'était pour le lépreux, pas l'aveugle. » la prochaine fois il faut faire attention, je ne suis pas un expert mais je connais la bible et si vous avez un doute demander à Stéphane parce que lui il a reconnu une fois.

Vous avez dit : « Mon pauvre Stéphane, j'ai l'impression qu'Acine joue avec vos nerfs. »

RP : Non, je joue pas avec les nerfs des gens, j’ai voulu dire qu’un musulman ne peut manger le jour pendant le Ramadan si non il n’est pas musulman même s’il prend le nom d’un musulman, un musulman n’est pas reconnu par son nom ou par sa race plutôt il est reconnu par l'obéissance de la foi.

Vous avez dit : « Entre nous, je connais au moins trois personnes musulmanes qui mangeaient durant le ramadan, buvaient (très peu) d'alcool et couchaient avant le mariage : »

RP : vous confondu entre arabe, Kabyle et musulman, un arabe il n’est pas forcément un musulman, l’islam c’est le Coran et le hadith « 1 humain + Coran+ hadith = 1 musulman » « 1 humain – Coran – hadith = 0 »

Jésus a dit : « Race incrédule et perverse, répondit Jésus, jusques à quand serai-je avec vous? jusques à quand vous supporterai-je? Amenez-le-moi ici. »« Jésus parla sévèrement au démon, qui sortit de lui, et l'enfant fut guéri à l'heure même. » « Alors les disciples s'approchèrent de Jésus, et lui dirent en particulier: Pourquoi n'avons-nous pu chasser ce démon? » puis Jésus a dit : « C'est à cause de votre incrédulité,... Je vous le dis en vérité, si vous aviez de la foi comme un grain de sénevé, vous diriez à cette montagne: Transporte-toi d'ici là, et elle se transporterait; rien ne vous serait impossible. »« Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne. »

Pour moi vos amis se sont des incrédules comme il a dit Jésus

Vous avez dit : « la femme d'un ami chrétien. Elle est d'ailleurs devenu chrétienne et ils sont heureux. Leurs enfants sont catholiques et ont fait le pèlerinage (à Rome, pas chez les enturbannés du désert).

RP : Vous avez dit : « pas chez les enturbannés du désert » Ecoutez Dieu choisit ses Messagers et il choisit ses peuples dans le royaume de la foi. Aucune nation ne fut plus favorisée que celle des juifs, même lorsque Moïse déplorait la conduite des siens. « Vous avez été rebelles contre l'Éternel depuis que je vous connais » Dt 9 : 24 L-S Le peuple d'Israèl continuait à faire fi des souhaits et des voeux ardents de Moïse qui s'insurgeait contre l'insubordination et l'arrogance permanentes de son peuple vis-à-vis des lois de Dieu. « Car je connais ton esprit de rébellion et la roideur de ton cou. Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort! » Dt 31 : 27 L-S Hélas! Le feu et la colère de Dieu va tout enflammer et Dieu va jeter l'opprobre sur les juifs. « Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.» Dt 31 : 22 L-S

Jésus a dit exactement ce que Moise a prêché au peuple juif : « C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. » Mt 21 : 43 L-S

Insensée : Qui est dénué de bon sens, de prudence; qui va à l'encontre de ce qui serait raisonnable. Selon le CNRTL
Je reconnu que la seul nation qui a été insensé avant l’islam c’est la nation arabe et je peux vous donner des versets et hadiths qui explique que la nation arabe avant l’islam été insensé c’est une vérité je ne peut l’ignorer.

Est-ce que vous connaissez qui est cette nation, la nation insensée, si vous connaissez pas la réponse je vous invite a écouté votre maître Thomas Carlyle : le Vendredi 8 mai 1840, le discours Le Prophète ce héros de Thomas Carlyle, l'un des plus grands penseurs du siècle dernier, discours prononcé devant les représentants des Eglises Anglicanes de Grande-Bretagne.

Alexandre le Grand, les Perses, les Egyptiens et les Romains, les ont envahis. Toutes les
nations auraient voulu les asservir, mais le Tout-Puissant n'a pas voulu les avilir, il les fit
surgir du fond des abîmes et en fit les porte-flambeaux du savoir et de la lumière pour le reste du monde.

Ce fut probablement le plus grand miracle de l'Histoire. du fond de l'Arabie un groupe d'hommes, compagnons du Prophète (Mohammed) réussit en quelques dizaines d'années à faire resplendir une civilisation magnifique qui allait s'étendre des Pyrénées aux portes de la grande Chine.

Vous ne pouvez pas ignorez que le royaume de Dieu est donné à une autre nation et cette nation elle ne peut être que « les enturbannés du désert » comme vous l’avez d’écrit, Moise et Jésus ont bien dit : « le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. » Mt 21 : 43 et Dt 31 : 22 L-S

Donc « les enturbannés du désert » se sont vos maître par obligation malgré-vous.

Écrit par : acine | 2012-04-10 à 16.02:27

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Stéphane, j'ai l'impression qu'Acine a complètement disjoncté !

Déjà, nous dire que le peuple élu est celui de l'islam, alors qu'il n'ont rien inventé depuis 500 ans à part les bombes humaines (religion d'amour et de paix, je suppose ?), il faut vraiment vivre dans un bled paumé et ne lise que les journaux islamistes ! S'il savait que les microprocesseurs et les puces graphiques de son ordinateur ont été inventé en Israel et assemblés par des bouddhistes (je parle des ordinateurs depuis l'an 2000), il devrait appeler un marabout pour exorciser sa bécane :)

Enfin... quand on le lit au second degré, c'est assez comique. Il nous fait un bon sketch. Le plus drôle est quand il sort des extraits de la bible hors-contexte pour leur faire dire ce qu'il ne disent pas dans le contexte. Il essaie, essaie encore... manque de chance, il est tombé sur des chrétiens qui ont la foi.

J'ai même lu une grosse blague : un bon musulman est celui qui respecte à la lettre tout le coran, les hadiths et autres inventions des "savants" (c'est à dire des perroquets qui ne savent que réciter par coeur le coran). Je pensait qu'il y avait 1,5 milliards de mahometans, mais finalement, ils sont beaucoup moins nombreux : des saoudiens, des afghans, des pakistanais et de quelques excités genre "frères musulmans", ca fait moins de 500 millions. Une bonne nouvelle pour nous !

Écrit par : Pierre | 2012-04-10 à 18.47:33

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@ Pierre

Alors selon cette blague, un bon musulman doit être, sanguinaire, violeur, pédophile, trompeur, menteur, meurtrier, violent, idolâtre, batteur de femme ..... joli portrait,

Tu as parfaitement raison, ce Acine a le don de sortir des versets bibliques et les appliquer hors contexte. on peut remarquer cela dans la plupart de ses interventions. C'est bien beau de connaître les versets de la bible, mais si on les comprends pas et on les mets hors contexte, ça ne vaut pas grand chose.

S'il connait si bien la Bible , il devrait savoir qu'elle fonctionne par dispensation.

Écrit par : benoit | 2012-04-10 à 19.18:42

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Acine a disjoncté depuis pas mal de temps, et j'avoue qu'il me tape sur les nerfs. Seigneur, donne-moi ta paix. Il ne répond à RIEN, il est toujours à côté de la plaque. Evitez de lui répondre, ça l'alimente.
J'ai posé deux bêtes questions depuis l'appel à l'égalité humaine de Dupuis, ce dernier a pris la fuite devant lesdites questions et Acine contourne le sujet pour parler de ce qui lui passe par la tête.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-10 à 20.44:29

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Vous avez raison, il a peut-être abusé de la fumette ces derniers temps. Dans sa belle religion, on interdit l'alcool ou le porc par raison d'hygiène, mais on peut se tapper une heure de narguilé ou 10 feuilles de hashish, ce n'est pas du tout nocif Peut-être parce que "ca fait marchi li coumerce, mon frère !".

Bon, il est temps pour moi de manger. Un petit salé (c'est du porc salé) aux lentilles avec un petit Côte du Rhone (13° d'alcool, c'est supportable.

Salutation à Benoit et Stéphane, frères en Dieu, que la nuit vous soit douce loin des barbus égorg... des vrais musulmans pieux, pardon :)

Que le Seigneur bénisse les chrétiens de ce blog et ouvre les yeux aux incroyants. Allelouya. Gloire au Seigneur, notre Sauveur. Amen.

Écrit par : Pierre | 2012-04-10 à 22.09:45

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Oh lala, vous avez tous répondu à la foi, c’est comme vous avez jeté de la poussière dans mes yeux, je sais même à qui je doit répondre le premier, mais je doit prendre le plus sage de vous donc bien sur c’est bien Stéphane .

Stéphane : j’ai répondu et je répond à n’importe quelle question dans la mesure du possible.

Comment je peux faire comprendre à l’autre qu’il se trompe, par un regard, une intonation, un geste, aussi éloquemment que par des mots. Et si vous lui dites qu’il a tort, croyez-vous ainsi l’amener à penser correctement ? Non, jamais ! Vous avez frappé un coup direct à son intelligence, à son jugement, à son amour-propre.
Cela va l’inciter à riposter, mais cela ne l’amènera surtout pas à modifier son opinion. Vous pourrez bien ensuite lui jeter à la tête toute la logique d’un Platon ou d’un Kant, vous ne changerez pas sa conviction, car vous l’aurez blessé.

benoit a dit : « un bon musulman doit être, sanguinaire, violeur, pédophile »

RP : ce que concerne « sanguinaire » les musulmans non jamais déclarer une guerre, les plus sanguinaire depuis la création du monde c’est bien la race blonde !
Ce que concerne violeur et pédophile je crois c’est le métier des hommes qui circule avec la bible dans la main ! ça manque pas dans les informations « tnt »

benoit a dit : « Tu as parfaitement raison, ce Acine a le don de sortir des versets bibliques et les appliquer hors contexte. »

RP : non, j’ai pas le don c’est le fruit de ma patience, merci quand même.

benoit a dit : « S'il connait si bien la Bible , il devrait savoir qu'elle fonctionne par dispensation. »

RP : Oui, mais pas souvent, si j’ai bien compris.

Vous avez dit : « Déjà, nous dire que le peuple élu est celui de l'islam, alors qu'il n'ont rien inventé depuis 500 ans »

RP : premièrement c’est pas moi qui a dit : « il les fit surgir du fond des abîmes et en fit les porte-flambeaux du savoir et de la lumière pour le reste du monde. » c’est votre maître Thomas carlyle, discours prononcé devant les représentants des Eglises Anglicanes de Grande-Bretagne. Il ne faut pas confondre entre le monde spirituel et le monde matériel si non je vous invite de lire un peu le livre de René Guénon « LA CRISE DU MONDE MODERNE »

Vous avez dit : « il est tombé sur des chrétiens qui ont la foi »

RP : de quelle foi vous parlez puisque vous dites que tout est aboli c’est pour ça que nous attendons souvent les affaires de pédophile ! et…et…et….

Vous avez dit : « un bon musulman est celui qui respecte à la lettre tout le coran, les hadiths et autres inventions »

RP : Oui, si nous pouvons pourquoi pas, mais pas les inventions que le coran et le hadith.

Écrit par : acine | 2012-04-10 à 23.16:42

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@ Acine

Ah! ah!, le fruit de ta patience, lâche pas acine avec ta patience un jour peut-être tu finiras par la comprendre la bible.

tu devrais savoir également, si tu connais bien la bible, qu'une personne qui est pédophile, se sort en quelque sorte de la chrétienneté. donc si tu parles des personnes de l'ÉGLISE catholique, je ne me sens pas du tout concerné, car ça fait longtemps que cette église a perdu son autorité morale d'enseignement du christianisme. elle s'est mis en opposition avec la bible depuis bien longtemps déjà.

Le mot sanguinaire, veut dire cruel, sauvage,barbare. pas dans le sens de guerre.

Écrit par : benoit | 2012-04-11 à 00.51:26

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Benoit a dit : « Ah! ah!, le fruit de ta patience, lâche pas acine avec ta patience un jour peut-être tu finiras par comprendre la bible. »

RP : souvent les gens qui disent la vérité ne savent pas lire la bible ou bien ne comprennent pas, pour comprendre la bible il faut dire exactement ce que dit le chrétien dans le catéchisme !

Benoit a dit : « Le mot sanguinaire, veut dire cruel, sauvage,barbare. pas dans le sens de guerre »

RP : le mot sanguinaire veut dire : Qui aboutit à faire couler le sang d’une façon ou d’une autre, moi je connais mieux que vous le mot sanguinaire parce que les français ont « aboutit à faire couler le sang » de mes parents ainsi 1500000 d’autre personnes et les 700000 juifs qui ont été livré au allemand il y a que les sanguinaire qui font ça !

Benoit a dit : « tu devrais savoir également, si tu connais bien la bible, qu'une personne qui est pédophile, se sort en quelque sorte de la chrétienté. »

RP : Non, il n’ y a rien qui lui fait sortir de la chrétienté puisque tout est aboli, ces gens là vont directement au paradis selon leur catéchisme

Écrit par : acine | 2012-04-11 à 07.40:38

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Benoit, mon frère en Christ, je crois qu'Acine se paie votre tête. N'oubliez pas qu'il pense appartenir au peuple élu, celui de l'islam. Elu pour l'Enfer, c'est sûr...

Vous ne le convaincrez pas, il ne veut pas comprendre, il est supérieur à vous et vous n'êtes qu'un jouet pour blablateur. Souvenez vous des témoins devant la croix : "Les passants l'injuriaient, et secouaient la tête, en disant: Toi qui détruis le temple, et qui le rebâtis en trois jours, sauve-toi toi-même! Si tu es le Fils de Dieu, descends de la croix! si tu es Dieu, sauve-toi toi-même".

Ils ont ri, mais ils sont morts, Jésus est vivant. Si Acine veut finir en merguez rotie, c'est son choix. Ne jettez pas les perles aux pourceaux, et bonne journée à vous.

Écrit par : ATB | 2012-04-11 à 12.44:58

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ATB a dit : « Benoit, mon frère en Christ, je crois qu'Acine se paie votre tête. N'oubliez pas qu'il pense appartenir au peuple élu, celui de l'islam. Elu pour l'Enfer, c'est sûr... »

RP : Non, pas pour l’enfer parceque le dieu tout puissant a dit « A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Genèse 17 : 20

ATB a dit : « Vous ne le convaincrez pas, il ne veut pas comprendre, il est supérieur à vous et vous n'êtes qu'un jouet pour blablateur. »

RP : Non, le Dieu a dit dans le Coran « ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous
entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.
Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur. » Saint Coran 49 :13


ATB a dit : « Souvenez vous des témoins devant la croix : "Les passants l'injuriaient, et secouaient la tête, en disant: Toi qui détruis le temple, et qui le rebâtis en trois jours, sauve-toi toi-même! Si tu es le Fils de Dieu, descends de la croix! Si tu es Dieu, sauve-toi toi-même".

RP : se sont les juifs qui ont fait ça, c’est pour ça Jésus a dit : « C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. »

ATB a dit : « Ils ont ri, mais ils sont morts, Jésus est vivant. Si Acine veut finir en merguez rôtie, c'est son choix. »

RP : Nous nous croyons en Jésus entant que messager de Dieu est « envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » comme il a dit lui même !


ATB a dit : « Ne jettez pas les perles aux pourceaux. »

RP : vous devrez dire : « ne jetez pas vos perles devant les pourceaux » il y a que la version catholique « liturgie » qui dit « aux pourceau » au lieu de « devant les pourceau » puisque vous n’êtes pas catholique et le verset ne dit pas les perles il dit vos perles !

Le problème il n’est pas la le grand problème vous avez cité quelque chose que vous ne connaissez même pas si non vous oserez jamais le cité parceque il s’agit de vous Jésus a dit : « Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent. » Mt 7 : 6 VLS

« Jésus, étant parti de là, se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon. »« Et voici, une femme cananéenne, qui venait de ces contrées, lui cria: Aie pitié de moi, Seigneur, Fils de David! Ma fille est cruellement tourmentée par le démon. »« Il ne lui répondit pas un mot, et ses disciples s'approchèrent, et lui dirent avec insistance: Renvoie-la, car elle crie derrière nous. »« Il répondit: Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. »« Mais elle vint se prosterner devant lui, disant: Seigneur, secours-moi! »
« Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens. »« Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres. » Mt 15 : 21-27 VLS

saviez vous qui sont les chiens et les pourceaux se sont les non sémites qu’ils ne sont pas les descendant d’Abraham !

Écrit par : acine | 2012-04-11 à 14.44:43

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@ ATB

Merci mon frère en Jésus-Christ. Je ne sens pas du tout inférieur à Acine. il crois dur comme fer que le coran est la parole de son dieu allah. mais nous savons bien que ce n'est pas le Dieu de la bible comme les musulmans le prétendent.

Or même le plus petit dans le royaume de Jésus-Christ est déjà plus grand que allah des musulmans.

Nous avons un avocat auprès du père (Dieu) et c'est Jésus-Christ, et de ce fait par notre croyance et avons la certitude d'être avec lui et Dieu notre Père dans son royaume.

Un musulman ne peut avoir cette certitude de son vivant. pas sûr que Muhammad est si en paix que ça où il est. car n'avait pas lui-même l'assurance de son salut.

Bref, Acine avec sa façon (fruit de sa patience) de sortir les versets sans les comprendre, est exactement à l'image d'un pourceau, il ne peut faire la différence en une perle ( objet précieux étant la parole de Dieu) et la boue.

Écrit par : benoit | 2012-04-11 à 19.32:06

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Acine et les autres,
L'article parle de l'évangile de Barnabé, on est déjà clairement à côté de la plaque. J'ai eu la faiblesse de rebondir sur le commentaire de Dupuis qui prétend que selon l'islam tous les hommes sont frères et soeurs en humanité en lui démontrant que c'est faux. Jusqu'ici aucun musulman n'a répondu clairement à mes questions.

L'islam est un système politique, si c'était une religion, tous les hommes seraient libres de choisir, mais ce n'est pas le cas, c'est pour cela qu'il y a une pression politique à se convertir (acquérir la carte du parti). C'est bon pour les statistiques et les hommes s'enhardissent quand ils pensent faire partie de la majorité...cercle vicieux.
Donc question 1. Accepteriez-vous une loi qui taxe ceux qui ne dispose pas de la carte du parti politique au pouvoir ? Si vous me dites non, alors condamnez l'islam qui le pratique !

L'islam est une religion de discrimination où les hommes condamnent et rejettent d'autres hommes. D'où question 2. Quel est le statut des polythéistes en pays islamique ?

Écrit par : Stéphane | 2012-04-11 à 20.14:30

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Stéphane a dit : « Donc question 1 : Accepteriez-vous une loi qui taxe ceux qui ne « disposent » pas de la carte du parti politique au pouvoir ? Si vous me dites non, alors condamnez l'islam qui le pratique ! »

RP : Stéphane je suppose que vous vivez toujours sur la planète terre, je vous demande de bien vouloir me dire de quelle taxe vous parlez parce que la taxe « Jézia » dont vous parlez n’existe plus depuis plus des siècles et si très malheureux pour nous les musulmans d’arrêter l’application de la loi de Dieu !

Les taxes qui existent aujourd’hui se sont les mêmes taxes qui existent chez vous, se sont des taxes basées sur la politique laïque et ça me fait mal au cœur !

Stéphane a dit : « question 2 : Quel est le statut des polythéistes en pays islamique ? »

RP : vous êtes chrétien Stéphane pourquoi vous inquiétez pour les polythéistes, Jésus est venu pour enseigner aux gens l’unicité de Dieu !

Mais je dois vous dire quand même qu’en Algérie il y a des parties qu’ils sont laïc et communiste et tout les deux ils ont l’agréments.

Je dois vous dire aussi que je connais pas la politique je suis quelqu’un de religion « la Bible et le Coran »


Benoit a dit : « Je ne sens pas du tout inférieur à Acine »

RP : je suis ni supérieur ni inférieur ma position est selon la parole de Dieu « ô hommes ! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur. » Saint Coran 49 :13


Benoit a dit : « Or même le plus petit dans le royaume de Jésus-Christ est déjà plus grand que allah des musulmans. »

RP : saviez vous quand ont dit « allah des musulmans » cela veut dire que vous êtes polythéiste.
Il n y a pas le Dieu des musulmans et le Dieu des autres il y a un seul Dieu tout puissant dont nous croyons, le Dieu a dit dans le Coran « Dites : Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis. » Saint coran 2 : 136

Benoit a dit : « Bref, Acine avec sa façon (fruit de sa patience) de sortir les versets sans les comprendre, est exactement à l'image d'un pourceau, il ne peut faire la différence en une perle ( objet précieux étant la parole de Dieu) et la boue. »

RP : vous vous pouvez même pas cité un verset correctement comment vous pouvez condamner quelqu’un qui cite les versets correctement, vous avez bien dit : les perles au lieu de vos perles cela peut changer complètement le sens du verset, je suis désolé de vous dire ça .

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 13.23:56

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Acine,
Comme d'habitude, vous ne répondez pas !!!
Question 1 : OUI ou NON, vous accepteriez ou pas ???
Question 2 : quel est le statut des polythéistes ???

Écrit par : Stéphane | 2012-04-12 à 13.52:41

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| 2012-04-10 à 16.02:27 j’ai écrit : « « Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est point Dieu, Ils m'ont irrité par leurs vaines idoles; Et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est point un peuple, Je les irriterai par une nation insensée.» Dt 31 : 22 L-S

En effet il ne s’agit du chapitre 31 plutôt il s’agit du chapitre 32 verset 22 désolé pour cette erreur « Dt 32 : 22 »

Heureusement que personne ne la remarquer si non je serais tout de suite dégradé en HDT

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 14.34:35

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Stéphane a dit : « Comme d'habitude, vous ne répondez pas !!! » « Question 1 : OUI ou NON, vous accepteriez ou pas ??? » « Question 2 : quel est le statut des polythéistes ??? »

RP : soyez précis et vous allez voir si je réponds ou non, je ne peut pas répondre par oui ou non a des questions obscures !
Selon la politique de mon pays il y a aucune taxe hors commun, ce que concerne les carte du partie n’existe pas, le statut des polythéistes j’ai jamais entendu parler, comment vous voulez que je répond juste par oui ou non, j’ai l’impression que vous me faite un entretien de CP.

Si vous parlez de taxe islamique « JEZIA » je dirais « Malheureusement, elle ne semble pas encore exister dans le monde islamique depuis des siècles »

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 15.34:02

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@ Acine

Oui, le "Allah des musulmans" n'est ni plus ni moins qu'une idole, un dieu inventé par muhammad, qui n'a aucun rapport avec l'unique Dieu c'est à dire Yavhé Celui qui s'est révélé à Abraham, Isaac, Jacob, et les prophètes par la suite, et par son Fils bien aimé Jésus-Christ. qui a donné sa vie pour le Salut des âmes.

Vous avez été manipulé par Muhammad et le calife qui a ajouté le nom d'Ismaël (sous son inspiration personnelle), pour vous faire croire que les musulmans ont le même Dieu que les juifs et les chrétiens.


Même si vous citez un verset correctement, vous n'êtes pas capable de le comprendre. Un bon cours de Bible, dans un institut biblique vous ferait grandement du bien, ainsi vous pourriez la comprendre.

Que ce soit, "DES, LES OU VOS " devant le mot perles, ça ne change pas la signification du mot perle ( perle = objet précieux)

PERLES = OBJETS PRÉCIEUX = PAROLES DE DIEU DANS LA BIBLE. un pourceau ne sait pas que les perles sont des objets précieux.

BOUE = SALETÉ = VERSET DU CORAN OU PAROLE DE VOTRE IDOLE.


Donc le fait de dire que vous agissez exactement comme un pourceau, VOUS prenez les perles (versets bibliques), vous ne pouvez pas comprendre que les versets(la parole de Dieu dans bible) c'est très précieux et vous tentez de les mélanger avec votre BOUE (versets coranique).

Donc même si vous voulez écrire ou récitez des versets coraniques, ce n'est que du bla,bla,bla, les versets n'ont aucune importance étant qu'ils sont comme de la boue.


Non, je ne suis pas polythéiste.

Écrit par : benoit | 2012-04-12 à 16.38:40

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Mais bon sang Acine, vous êtes épuisant. C'est pourtant pas difficile de répondre. Je vous demande si vous accepteriez une taxe politique. Il y a pas de peut-être qui tienne, c'est acceptable ou non. De toutes façons, si vous me dites que les pays islamiques n'appliquent plus la Jizya, c'est que les musulmans eux-mêmes condamnent une loi du coran !!! A mourir de rire.
Concernant le statut des polythéistes et des athées, c'est pas compliqué, ils doivent soit se convertir soit quitter le territoire. L'islam n'est donc pas une religion mais un système politique discriminatoire.

La vérité est trop difficile à avouer, mais elle est là.
Vous ne devez plus répondre, vous faites de l'anti-débat.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-12 à 17.22:26

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Stéphane a dit : « C'est pourtant pas difficile de répondre. Je vous demande si vous accepteriez une taxe politique. »

RP : écoutez je ne sais pas où vous voulez en venir, qu’est ce que vous cherchez exactement, de tout façon dans l’islam il n’y a pas la taxe il y a ce qu’on appelle « AL-ZAKAT » la dîme et il y a « AL-JIZIA » qui peut être traduit par une taxe, ce que me concerne moi je paye la dîme chaque année 2,5 pourcent sur le capital que je possède et je peux vous dire que personne vienne vous demandez de payer la dîme par obligation il s’agit de votre foi envers les obligations de l’islam, il y a personne qui vous contrôle que le Dieu tout puissant c’est une chose entre vous et le Dieu, ce que concerne « AL-JIZIA » dont vous faite référence toujours elle est imposé uniquement pour les jeunes hommes non musulmans de payer 1 dinars par an et de l’autre coté l’Etat islamique lui offre les même droit que les musulmans qui payent 2.5 pourcent sur le capital le Coran vous a donné des faveurs plus que nous les musulmans puisque nous nous payons 2.5 pourcent sur le capital et les non musulmans payent uniquement 1 dinars par an si par exemple un musulman et un non musulman vivrent sous un Etat islamique et ils sont tout les deux 1000 dinars chacun alors le musulman paye 25 dinars et le non musulman paye 1 dinars

Voila un exemple d’un croyons


Luc raconte l’histoire d’un pharisien qui donne la dîme « je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tous mes revenus. » Luc 18 :12 donc la dîme elle est biblique avant quelle soit coranique est ce que vous vous donnez la dîme Paul ne la pas aboli elle est toujours valide chez Paul


Stéphane a dit : « Il y a pas de peut-être qui tienne, c'est acceptable ou non »

RP : ma réponse est la même que Jésus fils de Marie a dit il y a 2012 ans « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir ». « Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. »« Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »


Stéphane a dit : « La vérité est trop difficile à avouer, mais elle est là. »

RP : ma réponse est exactement comme il a dit Jésus fils de Marie il y a 2012 ans « Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? »« Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu. » Jean 8 : 46-47

Stéphane a dit : « Vous ne devez plus répondre, vous faites de l'anti-débat »

RP : ma réponse est exactement comme il a dit Jésus fils de Marie il y a 2012 ans « Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez » Mt 21 : 3 donc j’ai répondu a tout vos questions Monsieur Stéphane.

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 19.44:25

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Stéphane a dit : « C'est pourtant pas difficile de répondre. Je vous demande si vous accepteriez une taxe politique. »

RP : écoutez je ne sais pas où vous voulez en venir, qu’est ce que vous cherchez exactement, de tout façon dans l’islam il n’y a pas la taxe il y a ce qu’on appelle « AL-ZAKAT » la dîme et il y a « AL-JIZIA » qui peut être traduit par une taxe, ce que me concerne moi je paye la dîme chaque année 2,5 pourcent sur le capital que je possède et je peux vous dire que personne vienne vous demandez de payer la dîme par obligation il s’agit de votre foi envers les obligations de l’islam, il y a personne qui vous contrôle que le Dieu tout puissant c’est une chose entre vous et le Dieu, ce que concerne « AL-JIZIA » dont vous faite référence toujours elle est imposé uniquement pour les jeunes hommes non musulmans de payer 1 dinars par an et de l’autre coté l’Etat islamique lui offre les même droit que les musulmans qui payent 2.5 pourcent sur le capital le Coran vous a donné des faveurs plus que nous les musulmans puisque nous nous payons 2.5 pourcent sur le capital et les non musulmans payent uniquement 1 dinars par an si par exemple un musulman et un non musulman vivrent sous un Etat islamique et ils sont tout les deux 1000 dinars chacun alors le musulman paye 25 dinars et le non musulman paye 1 dinars

Voila un exemple d’un croyons


Luc raconte l’histoire d’un pharisien qui donne la dîme « je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tous mes revenus. » Luc 18 :12 donc la dîme elle est biblique avant quelle soit coranique est ce que vous vous donnez la dîme Paul ne la pas aboli elle est toujours valide chez Paul


Stéphane a dit : « Il y a pas de peut-être qui tienne, c'est acceptable ou non »

RP : ma réponse est la même que Jésus fils de Marie a dit il y a 2012 ans « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir ». « Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. »« Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »


Stéphane a dit : « La vérité est trop difficile à avouer, mais elle est là. »

RP : ma réponse est exactement comme il a dit Jésus fils de Marie il y a 2012 ans « Si je dis la vérité, pourquoi ne me croyez-vous pas? »« Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu. » Jean 8 : 46-47

Stéphane a dit : « Vous ne devez plus répondre, vous faites de l'anti-débat »

RP : ma réponse est exactement comme il a dit Jésus fils de Marie il y a 2012 ans « Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez » Mt 21 : 3 donc j’ai répondu a tout vos questions Monsieur Stéphane.

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 19.44:58

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Du grand Acine... Je lis "dans l’islam il n’y a pas la taxe (...) il y a « AL-JIZIA » qui peut être traduit par une taxe." MDR super réponse à garder pour le bêtisier.
Cette taxe islamique est imposée aux dhimmis, c'est exactement comme si Sarkozy imposait une taxe à tout ceux qui ne sont pas fiché officiellement comme membre de l'UMP avec menace de mort pour tous ceux qui se "convertiraient" à un autre parti. Le coran impose une telle pratique...c'est bien la preuve que l'islam tel qu'on le lit dans le coran est un système politique et non une religion.

Pour vos réponses du style "comme Jésus a dit", je ne vois vraiment aucun rapport...

Écrit par : Stéphane | 2012-04-12 à 20.32:08

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Stéphane a dit : « Cette taxe islamique est imposée aux dhimmis »

RP : écoutez Stéphane cette « Jizia » elle n’est pas imposé ça fait partie de la loi et en plus elle est applicable uniquement sur les homme qui peuvent travailler donc les vieillards les femmes et les enfants sont exempt de cette taxe si une famille de « dhimmis » est composé de 6 personnes c'est-à-dire le grand père la grande, le père, la femme et les deux enfants elle payent uniquement 1 dinars par an c‘est presque symbolique les dhimis n’ont jamais plaint de cette taxe au contraire ils étaient content !

Si je veux m’installer en Belgique je dois être soumis à tout les lois du pays, ils m’ont rien imposé c’est à moi de choisir si j’accepte ou pas.

Stéphane il faut chercher autre chose !


Stéphane a dit : « « Le coran impose une telle pratique... »

RP : le Dieu tout puissant celui qui décide et fait ce qu’il veut : « Allah affermit les croyants par une parole ferme, dans la vie présente et dans l'au-delà . Tandis qu'Il égare les injustes. Et Allah fait ce qu'Il veut. » Saint Coran 14 : 27


benoit a dit : « un dieu inventé par muhammad, qui n'a aucun rapport avec l'unique Dieu c'est à dire Yavhé Celui qui s'est révélé à Abraham, Isaac, Jacob, et les prophètes »

RP : premièrement on dit pas « Yavhé » on dit « Yahvé »
Deuxièmement : Yahvé est une transcription utilisée par l'église Catho et vous vous avez dit « ça fait longtemps que cette église « catholique » a perdu son autorité morale d'enseignement du christianisme. » donc pourquoi vous utilisez leur version ! ?

Troisièmement : cette transcription « Yahvé » n’existe pas dans votre version ? votre version elle utilise le nom « Eternel » « Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous mon nom, l'Éternel. » Exode 6 :3, dans la version hébraïque est écrit : «יהוה » «YHWH » et selon chouraqui « IHVH » les T-J disent qu’ils s’agit d’un tétragramme « qui veut dire un mot de quatre lettres » puis il nous donne un mot de 5 et de 6 lettres comme vous voyez « Yahvé ,Yahweh et Jehovah » enfin c’est pas notre sujet rien qui correspond j’ai voulu juste faire la remarque !


benoit a dit : « c'est à dire Yavhé Celui qui s'est révélé à Abraham, Isaac, Jacob, et les prophètes »

RP : Non, ce que a été révélé à Abraham, Isaac, Jacob, et les prophètes c’est bien le tétragramme «יהוה » «YHWH » comme ils disent les T-J un mot de quatre lettres imprononçable mais vous vous avez toujours quelque chose qui vous chatouille donc vous l’avez prononcé comme vous voulez ! certain disent : Yahvé d’autre disent : Yahweh et encore d’autre qui disent : Jehovah et…et…..

Écrit par : acine | 2012-04-12 à 23.00:00

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@ Acine, de toute façon Dieu ne s'est jamais révélé à muhammad, ni l'archange Gabriel car il se serait rendu anathème, ce qui fait en sorte que le coran n'a aucune inspiration divine et il est tout à fait inutile.

Écrit par : benoit | 2012-04-13 à 00.01:14

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benoit a dit : « de toute façon Dieu ne s'est jamais révélé à muhammad, »

RP : vos arrière, arrière parents ont essayé mais ils ont échoué, le prophète Mohammed « pssl » a donné les preuves qui confirme que le coran est bien la parole de Dieu tout puissant, parmi les scientifiques chrétiens ont reconnu que le coran est bien la parole de Dieu, vous ne pouvez l’ignorer comme ça sans raison !

« Dis : “Qu'y a-t-il de plus grand en fait de témoignage ? ” Dis : “ Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m'a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu'il atteindra.” Est-ce vous vraiment qui attestez qu'il y ait avec Allah d'autres divinités ? Dis : “Je n'atteste pas”. Dis [aussi]: “Il n'y a qu'une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez”. » « Ceux à qui Nous avons donné le Livre reconnaissent (le Messager Muhammad) comme ils reconnaissent leurs propres enfants. Ceux qui font leur
propre perte sont ceux qui ne croient pas. » « Qui donc est plus injuste que celui qui invente un mensonge contre Allah, ou qui traite de mensonge Ses versets ? Les injustes ne réussiront pas. » Saint Coran 6 : 19-21

« Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: “Adorez Allah et écartez-vous du Tagut”. Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs. » Saint Coran 16 : 36

« Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. » « Comment Allah guiderait-Il des gens qui n'ont plus la foi après avoir cru et témoigné que le Messager est véridique, et après que les preuves leur sont
venues ? Allah ne guide pas les gens injustes. »« Ceux là, leur rétribution sera qu'ils auront sur eux la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les êtres humains. » « Ils y demeureront éternellement. Le châtiment ne leur sera pas allégé, et ils n'auront aucun répit, » « excepté ceux qui par la suite se repentiront et se réformeront : car Allah est certes Pardonneur et Miséricordieux. » Saint Coran 3 : 85-89

Écrit par : acine | 2012-04-13 à 06.57:55

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Laissez tomber, cher Benoit. Je crois que Acine se fiche de vous. Même un salafiste n'est pas aussi enfumé que lui.

Vous avez la foi, c'est l'essentiel, mais vous jettez vos graines sur un rocher. Il n'y poussera rien. Votre adversaire est comme un rocher, laisser donc le temps faire son usure.

Petite formule qui prouve que l'islam n'est pas une religion et que Allah n'est rien d'autre que Satan pour un chrétien : les musulmans disent souvent "allah égare qui il veut". Or, pour un chrétien, Dieu guide vers la lumière, il ne veut perdre aucune âme. Seul Satan cherche à égarer les hommes par des tentations matérialistes "Je te donnerai les royaumes de la Terre si tu te prosternes devant moi". Et comme par hasard, le paradis d'allah est totalement matérialiste : vin, lait, miel, serviteurs, femmes à gogo. Toutes les basses pulsions de l'homme (boire, bouffer, baiser et dominer) y sont encouragées. Un paradis ? Plutôt un Enfer, le néant spirituel ! Et qui dirige l'Enfer, sinon Satan ?

Jésus disait "qu'il sera difficile à un riche d'entre au Paradis", du fait de son gout pour les biens matériels et le pouvoir. De même, celui à qui on a promis s'assouvir tous les instincts animaliers qui dorment en lui ne vous écoutera pas. Le paradis chrétien est une horreur pour lui.

Écrit par : Pierre | 2012-04-13 à 08.15:25

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Vous avez dit : « Jésus disait : "qu'il sera difficile à un riche d'entre au Paradis", »

RP : je crois qu’il y a une grande déférence entre il est difficile et il sera difficile !

« Jésus dit à ses disciples: Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux. »« Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » Mt 19 : 23-24

« Il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » Marc 10 : 25

« Car il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » Luc 18 : 25

Vous avez dit : « Laissez tomber, cher Benoit. Je crois que Acine se fiche de vous. Même un salafiste n'est pas aussi enfumé que lui. »

RP : vous pouvez pas parler un peut poliment, vous avez une langue qui n’a rien avoir avec l’enseignement de Jésus, parce que moi j’ai appris que Jésus a dit : « Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. »« Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. »« Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. »« Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. »« Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut mprunter de toi. »« Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. »« Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, »« afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. »« Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? »« Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? »« Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.»Mt 5 : 38-48


Vous avez dit « Laissez tomber….cher Benoit. Vous avez la foi, c'est l'essentiel, mais vous jettez vos graines sur un rocher. Il n'y poussera rien. »

RP : ça dépend de quel rocher vous parler parce que il y a des rocher où la graine pousse et donnera des résultats très satisfaisants comme il a dit Paul : « et qu'ils ont tous bu le même breuvage spirituel, car ils buvaient à un rocher spirituel qui les suivait, et ce rocher était Christ. »1 Corinthiens 10 : 4

Le mieux pour vous « benoit » il faut voir avec un vendeur de graines reconnu. ....

Vous avez dit « le paradis d'allah est totalement matérialiste : vin, lait, miel, serviteurs, femmes »

RP :

« Alors l'Éternel Dieu fit tomber un profond sommeil sur l'homme, qui s'endormit; il prit une de ses côtes, et referma la chair à sa place. » « L'Éternel Dieu forma une femme de la côte qu'il avait prise de l'homme, et il l'amena vers l'homme. » Gn 2 : 21-22 vlsegond

Remarquez ici qu'on parle de chair d'Adam , ce fut donc le corps d'Adam et non pas son âme , le paradis est donc matériel est spirituel selon l'histoire d'Adam, pour ceux qui connaissent ce problème

29. « Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père. » Mt 26 : 29, Marc 14 :25 et Luc 22 : 18. Version LS

« Un de ceux qui étaient à table, après avoir entendu ces paroles, dit à Jésus: Heureux celui qui prendra son repas dans le royaume de Dieu! » Luc 14 :15 LS

« afin que vous mangiez et buviez à ma table dans mon royaume, et que vous soyez assis sur des trônes, pour juger les douze tribus d'Israël. » Luc 22 : 30

Vous pouvez lire Genèse : 2 :9-11, 2 :16, Mt 8 :11, Luc 13 :29

Malgré l'altération de la bible, on trouve toujours des passages clairs qui confirment que tous les prophètes ont dit qu'il y a au paradis un bonheur matériel aussi bien que spirituel et de même pour l'enfer, mais je crois pas que vous pouvez comprendre parce que vous ne pouvez même pas écrire un verset correctement ! je suis désolé c’est bien votre cas ! la théologie demande bcp de patience et la philosophie , c’est vous avez de la patience et vous avez étudie la philosophie vous n’oserez jamais insulter quelqu’un.

Écrit par : acine | 2012-04-13 à 11.45:22

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Stéphane, je suis désolé pour le délire à rallonge de Acine, mais vous aurez remarqué que je répondais à Benoit, un de nos frères. L'autre n'a toujours pas compris que je ne veux pas jouer avec lui. Il risque de pourrir ce fil de discussion encore longtemps...

En plus il n'a rien compris aux paraboles du partage et de la gifle, ni le sens de "aimer" dans le texte. Tu parles d'un expert !

Écrit par : Pierre | 2012-04-13 à 12.53:15

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Stéphane a dit : « c'est exactement comme si Sarkozy imposait une taxe à tout ceux qui ne sont pas fiché officiellement comme membre de l'UMP avec menace de mort pour tous ceux qui se "convertiraient" à un autre parti. Le coran impose une telle pratique... »

RP : je connais pas ce que vous appelez Sarkozy peut être que vous parlez d’un juif qui s’appelle Zachéekozy qui se trouve dans l’évangile de Luc, c’est un chef publiains de petit taille il est riche.

« Et voici, un homme riche, appelé Zachée, chef des publicains, cherchait à voir qui était Jésus; »« mais il ne pouvait y parvenir, à cause de la foule, car il était de petite taille. »
« Il courut en avant, et monta sur un sycomore pour le voir, parce qu'il devait passer par là. »« Lorsque Jésus fut arrivé à cet endroit, il leva les yeux et lui dit: Zachée, hâte-toi de descendre; car il faut que je demeure aujourd'hui dans ta maison. »« Zachée se hâta de descendre, et le reçut avec joie. » Luc 19 : 2-5 c’est bien votre homme non ?

Stéphane a dit : « …. de mort pour tous ceux qui se "convertiraient" à un autre parti. Le coran impose une telle pratique... »

RP : moi quand je réclame une chose je donne toujours des versets ou des témoignages concrets, je jeux pas avec la foi et les croyances des gens !

Si vous avez quelque chose qui favorise vos propos « verset, hadith, » si non vous êtes renvoyé par le magistrat du parquet, cause faux témoignage !

Écrit par : acine | 2012-04-13 à 13.22:56

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Vous avez bien dit : « Je crois que Acine se fiche de vous. »
Vous avez bien dit : « Même un salafiste n'est pas aussi enfumé que lui. »
Vous avez bien dit : « Votre adversaire est comme un rocher »
Vous avez bien dit : « Le paradis chrétien est une horreur pour lui. »

RP : après tout ça vous dites : « Stéphane, je suis désolé pour le délire à rallonge de Acine, mais vous aurez remarqué que je répondais à Benoit, »

Ma réponse se trouve dans ce verset : « Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. »
« Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. »« Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? »« Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? »« Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère. » Mt 7 : 1-5

Je crois que vous êtes emporté par la jalousie ! je suis le seul musulman devant vous et vous avez pas pu faire quelque chose !

Écrit par : acine | 2012-04-13 à 13.46:30

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Désolé de constater que vous ne connaissez même pas le nom du président de la France...manque de culture générale certainement...
Il n'empêche que même si vous ne le connaissez pas, vous ne réagissez même pas à ce que je dis...

Si un musulman veut quitter l'islam, Mohammed a ordonné de le tuer. Vous voulez une preuve ? La voici :

Sahih Bukhari Volume 4, Book 63, Number 260:
Ali brûla quelques personnes et cette nouvelle parvint à Ibn 'Abbas, qui dit : 3Si j'avais été à sa place je ne les aurais pas brûlés, car le Prophète a dit : 'Ne punissez pas (quelqu'un) par la punition d'Allah'. Sans aucun dout je les aurais tués, car le Prophète a dit : "Si quelqu'un (un musulman) abandonne sa religion, tuez-le."

C'est maintenant vous qui êtes renvoyé devant le tribunal pour complicité d'incitation au meurtre.

Écrit par : Stéphane | 2012-04-13 à 14.08:45

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Pas seulement d'incitation au meutre :
- incitation à la débauche (4 femmes), à la pédophilie (à partir de 9 ans), à la ségrégation (taxes et humiliations pour les non-musulmans), à la guerre (conquête par les armes de l'afrique, l'espagne et l'europe centrale), à l'esclavage, au génocide (athées, polythéistes) et au blasphème (coran). On arrête là pour aujourd'hui.

Il parrait que je suis jaloux de l'islam... jaloux d'une religion qui accumule les défauts, qui n'a rien inventé depuis 1000 ans, qui ne fait parler d'elle que dans les rubriques attentats, violence conjugale, abbatoirs insalubres et bombes humaines... qui ne survit que parce que nous leur donnons de l'argent, de la nourriture, de la technologie en accueillant leur trop-plein de pauvres...

Ah oui, je suis jaloux, c'est sur... mdr !

Écrit par : Pierre | 2012-04-13 à 14.40:24

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Stéphane a dit : « Désolé de constater que vous ne connaissez même pas le nom du président de la France...»

RP : après avoir fait une recherche sur le net j’ai trouvé qu’il n’y a pas une grande déférence entre Sarkozy et Zachéekozy puisque ils sont tout deux Juifs, ils ont tout les deux petites tailles, ils étaient tout les deux chef et tout les deux croient en Jésus quelle coïncidence relire Luc 19 : 2-5

Stéphane a dit : « Si un musulman veut quitter l'islam, Mohammed a ordonné de le tuer »

Non, Stéphane le prophète Mohammed « pssl » applique la loi de Dieu, il ne donne aucun ordre de lui-même, comme Juda fils de Jacob quand il a appris que sa belle fille Tamar s’est prostituée « on vint dire à Juda: Tamar, ta belle-fille, s'est prostituée, et même la voilà enceinte à la suite de sa prostitution. Et Juda dit: Faites-la sortir, et qu'elle soit brûlée. » Gn 38 : 24 Juda il est pour rien il applique la loi de Dieu ! le prix du paradis est chère nous devons accepter la loi de Dieu.

L’apostasie dans la bible

« Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée » 2ème Epître aux Thessaloniciens 2 :3

Les chefs religieux de Jérusalem accusèrent Paul d’une telle apostasie envers la loi de Moïse

La Bible ne dit-elle pas par exemple que « Par sa bouche « l'impie/ l’apostat » perd son prochain, Mais les justes sont délivrés par la science. » Proverbe 11 : 9

L’encyclopédie Etude Perspicace, tome 1, p. 139-140, explique que l’apostat peut désigner « quelqu’un qui renonce à la vraie cause, qui cesse d’adorer et de servir Dieu,

Stéphane a dit : « Vous voulez une preuve ? La voici : Sahih Bukhari Volume 4, Book 63, Number 260:

RP : non j’ai pas demander des preuves j’ai dit : «Si vous avez quelque chose qui favorise vos propos « verset, hadith,»

Le Coran ne prononce pas la peine de mort pour les apostats, mais elle est énoncée explicitement dans des hadiths : "Celui qui abandonne sa religion islamique, tuez-le." (Sahih al-Bukhari Volume 4, Livre 52, Numéro 260).

L’apostasie fait partie de la loi islamique

L'islam respect la liberté de croyance des individus et n’oblige personne de devenir musulman, le dieu a dit dans le dix-huitième chapitre verset 29 : « « Et dis : “La vérité émane de votre Seigneur”. Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie”…. » Saint Coran 18 : 29

A l’époque du prophète Mohammed les juifs se convertissent à l’islam et quelque temps après ils reconvertissent pour qu’ils donnent une mauvaise image à l’islam.

Le Dieu tout puissant a dit à son messager de ne pas obliger les gens de croire en lui : « Si ton Seigneur l'avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? » Saint Coran 10 : 99

« Et si ton Seigneur avait voulu, Il aurait fait des gens une seule communauté . Or, ils ne cessent d'être en désaccord (entre eux,) »« sauf ceux à qui ton Seigneur a accordé miséricorde. C'est pour cela qu'Il les a créés. Et la parole de ton Seigneur s'accomplit : “Très certainement, Je remplirai l'Enfer de djinns et d'hommes, tous ensemble”. » Saint coran 11 : 118-119

Ce mois dernier un portugais et un français qu’ils sont convertis en islam ils savaient bien que la loi islamique interdit l’apostasie et portant ont tout accepté.

Malheureusement que cette loi elle n’est pas appliqué dans mon pays je ne peux rien faire chacun prend sa responsabilité envers Dieu.

Je vois pas ou est le mal c’est notre religion, et nous avons accepté cette loi et personne vous a obligé de vivre sous cette loi, l’islam a donné le choix, vous pouvez vivre autant que chrétien dans un Etat islamique sans aucun problème.

Écrit par : acine | 2012-04-13 à 22.26:26

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@ Pierre

Vous avez entièrement raison, ça ne sert à rien d'aller plus loin avec Acine, même s'il sort des versets Bibliques, son incompréhension démontre que la parole de Dieu ( seul et unique Dieu, Dieu d'Israël), lui est encore voilé. Il préfère le livre d'un homme qui s'est inventé un Idole que la parole de Dieu.

Son allah, ne me dérange même pas dans cette vie, et il ne me dérangera même pas dans l'au-delà. pour reprendre une expression d'ici, maintenant je m'en brosse le nombril avec le pinceau de l'indifférence.

Seul Jésus-Christ est le chemin, la vie et la vérité, nul ne va à Dieu sans passer par lui. ça ne peut pas être plus clair que ça.

Que le Seigneur de te bénisse. Pierre frère en Jésus-Christ.

Écrit par : benoit | 2012-04-14 à 01.04:27

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laissons les morts enterrer leurs morts et que celui qui est impure continue d'être impure. le prince de ce monde a aveuglé des multitudes qui pensent se justifier dans des fables.deux choses dominent ici bas l'humanité:l'argent et la femme,soit le pouvoir et le sexe et ce depuis le jardin d'Eden ainsi Satan lia les ismaélites par la recherche accrue du pouvoir et de la sexualité débordante (pétrole + mariage à 7 femmes) et égarant ainsi des milliers dans les ténèbres. c'est un grand soucis pour notre Dieu de voir ses créatures périr loin de la vie(Jésus le Sauveur). la jalousie innée dans Agar s'est propagée sur ses descendants au point même qu'on confond Isaac à Ismaël comme celui qu’Abraham allait sacrifié. quelle honte pour mohamed et sa bande de cupide! on ne se moque pas de DIEU. Frère Stéphane as tu des extraits sur le Shadou Sundar SING et de sa relation avec le Saint du kahilash? Sinon je possède un exemplaire non numérisé afin que toutes ces langues se taisent et que paraisse la gloire de Dieu car nous sommes dans le Véritable à savoir JESUS-CHRIST ressuscité d'entre les morts.

Écrit par : YAO | 2012-04-14 à 01.47:06

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Benoit a dit : « Vous avez entièrement raison, ça ne sert à rien d'aller plus loin avec Acine »

RP : vous dites souvent que vous suivez Jésus (pssl), mais en réalité personne ne le suive ! Jésus a dit :
« Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. »« Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. »« Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. »« Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. »« Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut mprunter de toi. »« Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. »« Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, »« afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. »« Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? »« Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? »« Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.»Mt 5 : 38-48

Benoit a dit : « Seul Jésus-Christ est le chemin, la vie et la vérité, nul ne va à Dieu sans passer par lui. ça ne peut pas être plus clair que ça. » 14 :6

RP : Jésus dit à Thomas : « Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. » Jean 14 : 6

Oui exactement Jésus est le chemin il n’est pas la destination, la route qui mène à l’aéroport elle n’est pas l’aéroport, ce verset que vous avez cité contredise ceux qui disent que Jésus est dieux !

YAO a dit : « Satan lia les ismaélites par la recherche accrue du pouvoir et de la sexualité débordante (pétrole + mariage à 7 femmes) »

RP : Non, Satan ne peut rien faire parceque le Dieu a promis à Abraham

Le nom Ismaël est choisi par le Dieu lui-même !

« L'ange de l'Éternel lui dit (Agar): Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter. »« L'ange de l'Éternel lui dit: Voici, tu es enceinte, et tu enfanteras un fils, à qui tu donneras le nom d'Ismaël; car l'Éternel t'a entendue dans ton affliction. » Gn 16 : 10-11

« A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation. » Gn 17 :20

« Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis. »« Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis. » Gn 17 : 24-25
Jésus aussi fut circoncis comme son grand père Abraham et son cousin Ismaël « Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère. » Luc 2 : 14

Ce que concerne le pétrole : le Dieu a dit : je t'ai exaucé, je le bénirai, je le multiplierai à l'infini, il engendrera douze princes, je ferai de lui une grande nation, quand le Dieu veut donner personne ne peut l’arrêter !

Ce que concerne 7 femmes et 100 femmes et bien plus vous les trouvez dans la Bible, dans le coran est limité à quatre femmes !

« la jalousie innée dans Agar s'est propagée sur ses descendants au point même qu'on confond Isaac à Ismaël comme celui qu’Abraham allait sacrifié. »

RP : Non, il faut relire la Bible, certainement quand vous avez lu cette histoire vous était sous l’effet d’alcool ou d’autre chose. Celui qui a été envahit par la jalousie c’est bien Sarah : voici la vérité : « L'enfant grandit, et fut sevré; et Abraham fit un grand festin le jour où Isaac fut sevré. »« Sara vit rire le fils qu'Agar, l'Égyptienne, avait enfanté à Abraham; »« et elle dit à Abraham: Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac. »« Cette parole déplut fort aux yeux d'Abraham, à cause de son fils. » Gn 21 : 8-11

Je vois que vous êtes loin de parler de la Bible !

Écrit par : acine | 2012-04-14 à 12.16:27

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A Stéphane

L’apostasie dans l’Ancien Testament

« Il se trouvera peut-être au milieu de toi dans l'une des villes que l'Éternel, ton Dieu, te donne, un homme ou une femme faisant ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, ton Dieu, et
transgressant son alliance; »« allant après d'autres dieux pour les servir et se prosterner devant eux, après le soleil, la lune, ou toute l'armée des cieux. Ce n'est point là ce que j'ai commandé. »« Dès que tu en auras connaissance, dès que tu l'auras appris, tu feras avec soin des recherches. La chose est-elle vraie, le fait est-il établi, cette abomination a-t-elle été commise en Israël, »« alors tu feras venir à tes portes l'homme ou la femme qui sera coupable de cette mauvaise action, et tu lapideras ou puniras de mort cet homme ou cette femme. »« Celui qui mérite la mort sera exécuté sur la déposition de deux ou de trois témoins; il ne sera pas mis à mort sur la déposition d'un seul témoin. »« La main des témoins se lèvera la première sur lui pour le faire mourir, et la main de tout le peuple ensuite. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi. » Le Deutéronome 17 : 2-7 V-LS

« Si ton frère, fils de ta mère, ou ton fils, ou ta fille, ou la femme qui repose sur ton sein, ou ton ami que tu aimes comme toi-même, t'incite secrètement en disant: Allons, et servons d'autres dieux! -des dieux que ni toi ni tes pères n'avez connus, »« d'entre les dieux des peuples qui vous entourent, près de toi ou loin de toi, d'une extrémité de la terre à l'autre-«
« tu n'y consentiras pas, et tu ne l'écouteras pas; tu ne jetteras pas sur lui un regard de pitié, tu ne l'épargneras pas, et tu ne le couvriras pas. »« Mais tu le feras mourir; ta main se lèvera la première sur lui pour le mettre à mort, et la main de tout le peuple ensuite; »
« tu le lapideras, et il mourra, parce qu'il a cherché à te détourner de l'Éternel, ton Dieu, qui t'a fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. »« Il en sera ainsi, afin que tout Israël entende et craigne, et que l'on ne commette plus un acte aussi criminel au milieu de toi. » Le Deutéronome 13 : 6-11 V-LS

Ce passage précise que si une personne de ta famille t’invite à adorer d’autres dieux, et te demande d’apostasier tout comme cette personne a apostasié, il faut alors faire appliquer la peine de mort (par lapidation).

Un autre passage important dans la Bible celui qui blasphème le nom de l’Eternel doit être puni de mort!

« Le fils d'une femme israélite et d'un homme égyptien, étant venu au milieu des enfants
d'Israël, se querella dans le camp avec un homme israélite. »« Le fils de la femme israélite blasphéma et maudit le nom de Dieu. On l'amena à Moïse. Sa mère s'appelait Schelomith, fille de Dibri, de la tribu de Dan. »« On le mit en prison, jusqu'à ce que Moïse eût déclaré ce que l'Éternel ordonnerait.« L'Éternel parla à Moïse, et dit: »« Fais sortir du camp le blasphémateur; tous ceux qui l'ont entendu poseront leurs mains sur sa tête, et toute l'assemblée le lapidera. »« Tu parleras aux enfants d'Israël, et tu diras: Quiconque maudira son Dieu portera la peine de son péché. »16. Celui qui blasphémera le nom de l'Éternel sera puni de mort: toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu. » Lévitique 24 : 10-16 V-LS

Les chrétiens définissant cette loi comme étant barbare mais la réponse se trouve dans « Psaumes 19 : 7-10 »

« La loi de l'Éternel est parfaite, elle restaure l'âme; Le témoignage de l'Éternel est véritable, il rend sage l'ignorant. »« Les ordonnances de l'Éternel sont droites, elles réjouissent le coeur; Les commandements de l'Éternel sont purs, ils éclairent les yeux. » « La crainte de l'Éternel est pure, elle subsiste à toujours; Les jugements de l'Éternel sont vrais, ils sont tous justes. »« Ils sont plus précieux que l'or, que beaucoup d'or fin; Ils sont plus doux que le miel, que celui qui coule des rayons. » Psaumes 19 : 7-10 V-LS

Jésus demande l’application de la peine de mort en fonction des peines capitales dictées dans l’Ancien Testament par Dieu voici la preuve:

« Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? »« Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. »« Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère. »« Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition. » Mt 15 : 3-6 V-LS

Écrit par : acine | 2012-04-14 à 15.15:57

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@ Acine

par je suis le chemin jésus dit qu'il est le chemin
par je suis la vérité Jesus qu'il n'y a pas d'autre chemin pour aller à l'aéroport
par je suis la Vie Jésus dit non seulement je suis le seul chemin, mais en plus je suis l'unique porte pour entrer dans l'aéroport. et du fait que que je suis la porte, je fais un avec l'aéroport.

et pour passer par cette unique porte de l'aéroport , vous devez croire, en ma nature divine et en l'oeuvre expiatrice que j'ai fais sur la croix. ceci est le code pour entrer dans l'aéroport qui se trouve à être le royaume de Dieu.

et Mahomet en reniant la nature divine de Jésus-Christ et en vous faisant croire qu'il était seulement un messager, il s'est fait barrer à cette porte et en plus il bloque les personnes qui croit à ce que mahomet a dit.

Écrit par : benoit | 2012-04-14 à 15.23:16

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Dieu étant l'aéroport (batiment) et l'intérieur étant son royaume.

Écrit par : benoit | 2012-04-14 à 15.26:12

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@ Acine

J'oubliais, Salutations à toi frère égaré.

Écrit par : benoit | 2012-04-14 à 15.42:39

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Vous avez dit :« qui ne survit que parce que nous leur donnons de l'argent, de la nourriture, de la technologie en accueillant leur trop-plein de pauvres... »

RP : hier j’ai vu un documentaire dans la chaîne planète justice : des français âgée et même des jeunes femmes qui pleurent devant les juge parce que ils n’ont rien trouver à manger, ils ne peuvent pas vivre avec 40 et 60 euro par moi ils plaignent l’injustice , et vous vous donner l’argent, la nourriture pour les autres, non vous devez commencer par vos proches, nous on est pas des pauvre le gouvernement algérien a inauguré une autoroute de 1200 KM de la Tunisie jusqu’au Maroc un projet qui a coûté 16 milliards de Dollars et nous avons prêté quelque milliards de dollars au gouvernement français et nous avons plus de 200 milliards de dollars en sommeil dans les banques et selon le dernier rapport du Conseil mondial de l'or Les réserves de l'Algérie de ce métal précieux sont estimées à près de 174 tonnes. Pour l’instant nous avons besoin de personne si vous avez de l’argent donner les aux français qu’ils réclament la dignité de vivre !

Écrit par : acine | 2012-04-14 à 19.49:29

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Acine,
Dès que vous calez, vous venez avec des versets de l'ancien testament... Vous êtes fatiguant. Etes-vous conscient qu'il y a un nouveau testament ?? Cela veut dire quoi à votre avis ?
Nous vivons sous la grâce et non plus sous la loi, alors arrêtez de nous envoyer de versets sur la loi vu que Jésus l'a accomplie pour que nous vivions sous la grâce !!!
L'islam a pour but d'anéantir le plan de salut de Dieu : négation du sacrifice de Jésus, négation de la grâce, négation de l'amour du prochain (sauf s'il est du même parti politique), retour aux rites...

Je terminerai juste en priant que les gouvernements vous entendent et qu'ils arrêtent de vous envoyer de l'argent car en effet, dans très peu de temps, l'islam détiendra la majorité des richesses... La fin est proche...

Écrit par : Stéphane | 2012-04-14 à 21.50:42

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Stéphane,

acine cite l'ancien testament parce qu'il est le plus archaique, donc le plus proche de l'islam dans sa philisophie. Quand Josué conquiert par l'épée des villages, cela plait beaucoup à certains musulmans pour lesquels un vrai homme est un guerrier prêt à tuer pour voler son voisin. Et quand Jésus prêche l'amour.... horreur ! Ce n'est pas avec le cerveau qu'il vont s'imposer, l'épée est plus facile, même le plus con peut s'en servir.

Pour l'argent arabe, ne vous inquietez pas. Les sources de pétroles se tarissent, nous passerons un jour (avant 2050, si l'apocalypse n'a pas eu lieu avant) à d'autres énergies qui nécesitent des terres cultivables en masse, ce qui est le cas en Europe, pas en afrique du nord. Je parle du diester et de l'éthanol, vous devez connaître. A votre avis, que feront les banques et gouvernements européens quand les pays d'islam n'auront plus rien à vendre ? Pour Ben Laden, on a réglé le problème en 24 heures : blocage des comptes bancaires, argent reversé sur des fonds de réserve occidentaux. Le milliardaire est devenu pauvre en 3 clics de souris. Vous devinez la fin de ces pays... surtout que l'Europe manque d'argent pour réduire sa dette !

Enfin, il nous a encore fait rire avec son merveileux pays qui finance la France et nourrit bien sa population. C'est sans doute pour cela qu'il y a une émigration massive du Maghreb vers l'Europe. Ils sont trop heureux chez eux, ils veulent gouter notre pauvreté.... Sacré acine ! Il doit être humoriste de profession.

Écrit par : Pierre | 2012-04-14 à 22.26:14

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Benoit,

vous avez bien agi avec votre image de l'aéroport, mais acine n'est pas habitué aux paraboles. C'est un musulman, il lui faut du mot-à-mot écrit dans la bible. Il n'est pas programmé pour interpréter les symboles, mais pour obéir aux ordres de son prophète. Un stratége n'a pas à expliquer à un petit soldat, vous allez l'embrouiller, ca va fumer dans sa tête (et pas seulement du hash !).

Je crois aussi qu'on s'est un peu éloigné du (faux) évangile de Barnabé...

Que l'Eternel vous bénisse et vous apporte la paix.

Écrit par : Pierre | 2012-04-14 à 22.34:40

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Stéphane a dit : « Dès que vous calez, vous venez avec des versets de l'ancien testament... Vous êtes fatiguant. Etes-vous conscient qu'il y a un nouveau testament ?? »

RP : Jésus demande l’application de la peine de mort en fonction des peines capitales dictées dans l’Ancien Testament par Dieu voici la preuve:

« Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition? »« Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort. » Mt 15 : 3-4 V-LS

Moi je ne peux pas laisser tomber les paroles de Jésus et suivre quelqu’un d’autre,celui le responsable, celui que le Dieu a choisi pas quelqu’un d’autre, donc Jésus a dit : « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. » Mt 5 : 17

Et quelques heurs avant l’ascension Jésus a dit :« Allez, faites de toutes les nations des disciples….»« et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. » Mt 28 :19-20

« Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu. » Marc 16 :19


Comme vous voyez Jésus pendant son ministère a dit : «Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi » et quelques heures avant l’ascension a dit : «et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit » la mission de Jésus consiste a rétablir la loi et annoncer la bonne nouvelle

Écrit par : acine | 2012-04-14 à 23.47:46

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@ stéphane

plus égaré que Acine, tu meurs. je crois qu'il a oublié son GBS à quelque part. GBS = GROS BON SENS

Que le seigneur te bénisse

Écrit par : benoit | 2012-04-15 à 00.31:25

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@ Pierre

Pis même encore, je pense qu'il faudrait être à côté de lui pour lui expliquer chaque mots et phrases dans la bible.

1- il faudrait qu'il comprenne que la Loi a été donné à Moïse afin que tous soit reconnu coupable devant Dieu. et qu'elle était impossible à suivre pour les hommes.
2- que cette Loi était un prémisse à la venu de Jésus, Afin que ce soit seulement lui qui puisse l'accomplir.
3- et du fait que Jésus accomplisse cette loi, nous soyons délivré de cette loi et que nous vivions sous la grâce.

Donc si Acine veut vivre par la loi, il va mourir par la loi, donc déchu de la grâce, donc il doit oublié le paradis à la fin de ses jours.

à vous également Pierre que l'Éternel vous bénisse.

Écrit par : benoit | 2012-04-15 à 01.05:36

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Un passage démontre que Jésus propose à une femme de repentir, mais elle a refusé de se repentir, alors Jésus dit qu'il fera mourir les enfants ……. !

« Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent: »
« Je connais tes oeuvres, ton amour, ta foi, ton fidèle service, ta constance, et tes dernières oeuvres plus nombreuses que les premières. »« Mais ce que j'ai contre toi, c'est que tu laisses la femme Jézabel, qui se dit prophétesse, enseigner et séduire mes serviteurs, pour qu'ils se livrent à l'impudicité et qu'ils mangent des viandes sacrifiées aux idoles. »« Je lui ai donné du temps, afin qu'elle se repentît, et elle ne veut pas se repentir de son impudicité. »« Voici, je vais la jeter sur un lit, et envoyer une grande tribulation à ceux qui commettent adultère avec elle, à moins qu'ils ne se repentent de leurs oeuvres. »« Je ferai mourir de mort ses enfants; et toutes les Églises connaîtront que je suis celui qui sonde les reins et les coeurs, et je vous rendrai à chacun selon vos oeuvres. » Apocalypse 2 :18-23

Jésus n'est pas contre le châtiment réservé à ceux qui commettent l'adultère. Et que penser du châtiment excessif qu’on subit Ananias et sa femme Saphira par le Saint-Esprit qui les a tué simplement parce qu’ils n’avaient donné que la moitié de leurs biens aux apôtres !


« Mais un homme nommé Ananias, avec Saphira sa femme, vendit une propriété, »
« et retint une partie du prix, sa femme le sachant; puis il apporta le reste, et le déposa aux pieds des apôtres. »« Pierre lui dit: Ananias, pourquoi Satan a-t-il rempli ton coeur, au point que tu mentes au Saint Esprit, et que tu aies retenu une partie du prix du champ? »« S'il n'eût pas été vendu, ne te restait-il pas? Et, après qu'il a été vendu, le prix n'était-il pas à ta disposition? Comment as-tu pu mettre en ton coeur un pareil dessein? Ce n'est pas à des hommes que tu as menti, mais à Dieu. »« Ananias, entendant ces paroles, tomba, et expira. Une grande crainte saisit tous les auditeurs. »
« Les jeunes gens, s'étant levés, l'enveloppèrent, l'emportèrent, et l'ensevelirent. »
« Environ trois heures plus tard, sa femme entra, sans savoir ce qui était arrivé. »
« Pierre lui adressa la parole: Dis-moi, est-ce à un tel prix que vous avez vendu le champ? Oui, répondit-elle, c'est à ce prix-là. »« Alors Pierre lui dit: Comment vous êtes-vous accordés pour tenter l'Esprit du Seigneur? Voici, ceux qui ont enseveli ton mari sont à la porte, et ils t'emporteront. »« Au même instant, elle tomba aux pieds de l'apôtre, et expira. Les jeunes gens, étant entrés, la trouvèrent morte; ils l'emportèrent, et l'ensevelirent auprès de son mari. » Actes 5 : 1-10

Pourquoi Pierre ne leur a pas pardonné? En quoi le vol est-il un plus grand péché que l'adultère !!!?

Benoit a dit : « je pense qu'il faudrait être à côté de lui pour lui expliquer chaque mots et phrases dans la bible. »

RP : une chrétienne évangélique anglaise qui prêche la bible ma supplier de rester à coté d’elle uniquement pour entendre comment je cite les versets de la bible elle ne croit pas ses oreilles, c’est un honneur pour vous si vous aurez cette occasion.

Benoit a dit : « et du fait que Jésus accomplisse cette loi, nous soyons délivré de cette loi et que nous vivions sous la grâce. »

RP : uniquement Jésus n’a jamais dit des choses pareilles si non j’aurais l’accepter aussi !

Le livre des Actes nous renseigne sur les fondateurs de l'Église Chrétienne : Paul et Barnabé. A l'époque où les apôtres avaient déjà évangélisé la Judée et la Galilée avec un certain succès, Paul - aussi nommé Saül - se mit à prêcher son évangile aux Juifs, mais, avec Barnabé, là où ils allèrent, ils furent rejetés à plusieurs reprises. Finalement, ils décidèrent de se tourner vers les Païens et allèrent chapeauter la petite communauté naissante à Antioche pour fonder l'église d'Antioche, capitale païenne voisine.

Pourquoi les juifs de la Judée et la Galilée ont accepté les apôtres et ont refusé Paul ? si vous pouvez répondre a cette question vous pouvez comprendre pourquoi Jésus a dit : « mais celui qui les observera « lois », et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. »

Écrit par : acine | 2012-04-15 à 12.09:02

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Jésus a dit qu'il voulait s'adresser aux juifs, aux grecs et aux barbares, c'est à dire à tout le monde. Les juifs de Galilée avaient encore ce sentiment de "peuple élu". Ils appréciaient Jacques ou Pierre, qui réservaient le message de Jésus aux juifs.

Or, Paul faisait le complèment. Bien que juif, il parlait aussi aux non-juifs. C'était déjà un motif pour l'éviter. De plus, Paul n'avait pas connu Jésus. Il avait tout appris avec les apôtres. Cela était suffisant pour prêcher, mais insuffisant pour les puristes. Enfin, Paul avait passé 10 ans à .... pourchasser les chrétiens. Et ça ne s'oublie pas facilement.

Paul gène les musulmans parce que sans lui, le christianisme se serait limité à quelques millions de juifs, facile à vaincre et soumetre à l'islam. Grace à Paul, approuvé finalement par Pierre, les chrétiens furent trop nombreux pour que l'islam s'impose sans partage lors des conquêtes arabes. D'où cette haine envers Paul. Trop tard, trop tard...

Écrit par : ATB | 2012-04-15 à 16.26:57

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@ Acine

Bien content pour vous si vous avez une mémoire encyclopédique, mais j'aime mieux une personne qui a une bonne compréhension des versets, qu'une personne qui ne fait que les répéter comme un perroquet sans les comprendre.

Le jour Acine où vous allez bien comprendre la Bible, vous allez être un bon Pasteur.

Jésus Christ a choisi ses apôtres, et c'est lui qui a choisi Paul (Saul de Tarse), que les juifs de Galilée aient refusé Paul m'importe peu. l'important c'est de savoir qui Jésus a choisi. de toute manière il y a beaucoup de juifs qui n'ont pas accepté Jésus.

Paul est un très grand apôtre et ses lettres (épîtres) sont très importants dans la Bible. apprenez-les, ça va aider énormément votre compréhension. c'est par les épîtres de Paul que passe la compréhension de la nouvelle Alliance (N.T.). Ne vous limitez pas seulement au 4 évangiles.

Ancien Testament = Ancienne Alliance
Nouveau Testament = Nouvelle Alliance

Oui, la Loi de Dieu est importante, j'ai jamais dit de ne pas la respecter. mais ce n'est pas par la Loi que vous allez justifier votre entrée au Paradis. C'est par la rédemption en Jésus-Christ. C'est son acte à la croix et sa résurrection. C'est ce qui nous donne cette grâce de n'être plus condamné en fonction de la loi.

Vous qui aimez regarder beaucoup l'Ancien Testament, vous devriez être en mesure de voir que la loi n'a pas toujours existé. Abraham cru en Dieu et ça lui fût imputé à justice, du temps de Noé, la loi n'existait pas encore.

Salutations

Écrit par : benoit | 2012-04-15 à 17.24:43

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@ ATB

Votre réponse est excellente.

Que le Seigneur vous Bénisse

Écrit par : benoit | 2012-04-15 à 17.29:01

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ATB a dit : « Paul gène les musulmans parce que sans lui, le christianisme se serait limité à quelques millions de juifs, »

RP : « Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise. »« Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. » Mt 24 : 4-5

Paul l’Antéchrist. Selon la bible !
Dans les épîtres de Jean, ils sont dénommés Antéchrist : « Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c'est la dernière heure. »« Ils sont sortis du milieu de nous, mais ils n'étaient pas des nôtres; car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous, mais cela est arrivé afin qu'il fût manifeste que tous ne sont pas des nôtres. » 1 épître de Jean 2 :18-19 V L-Segond

« Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux
docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. »« Plusieurs les suivront dans leurs
trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point. »« Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais s'il les a précipités dans les abîmes de ténèbres et les réserve pour le jugement; » 2ème Epître de saint Pierre 2 : 1-4 V L-Segond

De quels Juifs est-il l'adversaire lorsqu'il écrit : «Gare à ces chiens, à ces mutilés» ou : «Les Juifs sont les ennemis de tous les hommes.» ? Des hellénistes ? Ou des rebelles ? Craint-il donc tant les apôtres pour les traiter de « faux frères »
Vous devrez savoir que l'épître de Jacques a été écrite pour faire objection à cette doctrine et pour dénoncer : « La langue aussi est un feu; c'est le monde de l'iniquité. La langue est placée parmi nos membres, souillant tout le corps, et enflammant le cours de la vie, étant elle-même enflammée par la géhenne.» Epître de saint Jacques 3 :6

« Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les ieux. »« Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup
de miracles par ton nom? »« Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. » Mt 7 : 21-23 VLS
S’il fallait suivre quelqu’un il faut suivre les apôtres de Jésus
Pour écrire il me faut du temps, je peux tirer tout versets qui parlent de la guère entre Paul et les apôtres, désolé pour l’instant je peux pas mes yeux me fait mal.

Écrit par : acine | 2012-04-15 à 22.10:57

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"RP : « Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise. »« Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens. » Mt 24 : 4-5

Paul l’Antéchrist. Selon la bible !"

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Dites Acine, ça vous arrive de penser avant d'écrire une ânerie ? Dans les actes des apotres et les épitres, il n'est jamais dit que Paul se prend pour le Christ. Au contraire, il se proclame "l'avorton", c'est à dire le dernier parmi les derniers, le plus petit de tous.

Je comprends que l'oeuvre de Paul vous agace : en parcourant tout le sud de l'Europe, de l'Italie au Liban actuels, il a créé des dizaines de communautés. C'est grace à lui que l'Europe était chrétienne avant Mahomet, c'est donc grace à lui que nos ancêtres n'ont pas sombré dans la fausse doctrine de votre bédoin. On ne réécrit pas le passé, c'est ainsi.

Si vous voulez aller vous coucher, n'hésitez pas. Essayez même d'oublier ce blog, vous ne nous apportez rien d'utile. Si vous pensez vraiment convertir à votre hérésie des chrétiens convaincus et fermes, vous perdez un temps précieux pour sauver votre âme.

Salutations christiques à Benoit et Stéphane, et aux musulmans qui s'intéressent vraiment à la Bible.

Écrit par : ATB | 2012-04-15 à 22.32:33

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ATB a dit : « Dites Acine, ça vous arrive de penser avant d'écrire une ânerie ? »

RP : tout ce que j’ai écrit se sont des versets qui se trouvent dans la Bible version louis segond, si vous trouvez que ces versets se sont des âneries je ne peux rien faire !

Si cette phrase « Paul l’Antéchrist » vous dérange je dirais que Paul lui-même a reconnu qu’il était l’Antéchrist pour les premiers chrétiens qu’ils ont vécu avec Jésus il dit : « Si pour d'autres je ne suis pas apôtre, je le suis au moins pour vous… » 1ère Epître aux Corinthiens 9 : 2

Il y a que le peuple d’Antioche qui a reconnu Paul !

Écrit par : acine | 2012-04-16 à 14.56:25

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Pour nous qui appartenons à une nouvelle famille et rendus conscients de notre existence et de notre appartenance nous digérons avec joie et fierté cette nourriture suave et sublime qu'est la parole prophétique qui sort de la bouche du Père des lumières; ainsi nous faisons fi aux discours vains, pernicieux pouvant provenir d'un ange ou d'un soit disant prophète( être prophète ne veut rien dire, puisse tout ce monde soit prophète!). CE SONT LES MALADES QUI ONT BESOIN DE MÉDECIN. les juifs malicieux ont été désenchantés car aujourd'hui les cailloux parlent encore. pour ceux qui veulent avancer lisez heb.6/1-2et psau.119/160. la paix sur ISRAËL et sur tous ceux qui invoque d'un cœur sincère Elohim dans le Précieux et beaux nom de Jésus-christ.

Écrit par : YAO k eugene | 2012-04-16 à 15.32:38

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Si vous croyez vraiment que Paul s'est déclaré antéchrist avant de devenir apotre, restez musulman : vous n'êtes pas outillé pour comprendre le christianisme.

Je relève tout de même votre humour "Il y a que le peuple d’Antioche qui a reconnu Paul !"....
Les communautés fondées sont : Antioche (au liban), Pergée, Lystre, Antioche (en turquie), Troie, Néapolis, Philipes, Appolonie, Bérée, Corinthe, Athènes, Ephese, Rhodes, Mytilène Milet, Tyr. Paul agissait avec Barnabé, un apotre.

Une seule commauté... voui, à 15 près !

Écrit par : ATB | 2012-04-16 à 18.46:19

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@ Acine

Les âneries que vous écrivez, c'est que vous vous servez des versets de la Bible tout tenter de leur faire dire des choses qui ne disent pas. Vous les employez à mauvais escient. On les connait les versets, et en plus l'avantage que nous avons sur vous, c'est que l'on les comprend.

Pour ce qui de votre cas Acine, je vais paraphraser Jésus-Christ, " êtes-vous donc sans intelligence?"

Paul est un apôtre choisi par Jésus-Christ lui-même. que ça vous plaise ou non, peu importe ce que vous en dîtes et pensez et ce peu importe qui a reconnu Paul comme apôtre à ce moment là.

Ce qui vous frustre le plus, c'est que Paul par ses écrits a fait de Mahomet et son Coran des menteurs.

Écrit par : BENOIT | 2012-04-16 à 19.03:09

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@ Acine

ATB a raison, vous n'êtes pas outillé pour comprendre la Bible et le christianisme.

Écrit par : BENOIT | 2012-04-16 à 19.07:45

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"On les connait les versets, et en plus l'avantage que nous avons sur vous, c'est que l'on les comprend"

Je ne saurais mieux dire :)

Puisque ce fil concerne au départ l'évangile (pseudoépigraphique) de Barnabé, pourriez vous nous en donner votre opinion ? Accessoirement, pour ma curiosité, que pensez vous de l'évangile de Thomas retrouvé à Nag Hamadi et daté du 1er siècle ? Si vous avez le temps, bien sur...

Que le Seigneur vous bénisse et vous apporte la paix.

Écrit par : ATB | 2012-04-16 à 22.22:53

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ATB a dit : « pour ma curiosité, que pensez vous de l'évangile de Thomas »

Pour être franc avec vous j’ai jamais lu l’évangile de Thomas ni de Barnabé, mais nous les musulmans nous croyons que Jésus (pssl) a prêché un évangile, mais ce que vous avez aujourd’hui se sont que des témoignages faite par des personnes anonymes, c’est pour sa vous trouvez toujours les évangiles commence par Selon Matthieu, Selon Jean, Selon Luc et selon Marc , ils n’ont jamais signé leurs livres, ces des mains anonyme qui ont écrit les évangiles !

ATB a dit : « Que le Seigneur vous bénisse et vous apporte la paix. »

RP : Est-ce que vous voulez dire « Seigneur » le Dieu tout puissant,


Benoit a dit : « Ce qui vous frustre le plus, c'est que Paul par ses écrits a fait de Mahomet et son Coran des menteurs »

RP : Non, Si Paul a un problème c’est avec les juifs, il n’a rien avoir avec les musulmans ! Voici quelque verset qui explique les ennemis de Paul !

Paul est opposé aux disciples, qu'il appelle « faux frères »

4. « Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus Christ, avec l'intention de nous asservir. » Epître aux Galates 2 : 4

« Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. » Epître aux Philippiens 3 : 2

« Ce sont ces Juifs qui ont fait mourir le Seigneur Jésus et les prophètes, qui nous ont persécutés, qui ne plaisent point à Dieu, et qui sont ennemis de tous les hommes, » 1ère Epître aux Thessaloniciens 2 : 15

Écrit par : acine | 2012-04-16 à 23.55:37

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@ ATB

Pour être franc, le fait en commençant ce n'est pas le même barnabé (barnabas) contemporain de Jésus, personnellement je n'y porterais même pas attention.

Pour ce qui de évangile de thomas. n'étant pas un expert qualifié pour l'étude de ce genre de manuscrit. je ne serais vous répondre. Il faut comprendre qu'en 3 ans et demi du ministère de Jésus, il s'est dit et rapporté beaucoup de choses et de paroles.

Contrairement à ce que beaucoup de personnes semble aimer rapporter sans fondement comme quoi la bible que nous avons a été falsifié ou modifié. j'ai lu des livres sur ce sujet, et tous les auteurs disent la même chose à l'effet qu'il n'y a aucune preuve de modifications. et que nous avons aujourd'hui les mêmes textes écrits que les anciens manuscrits ( NT et AT).

@ Acine

Je vous remercie, mais c'est à moi que ATB a posé les questions.

on se parlera quand vous serez capable de citez les versets biblique le bon contexte, et surtout quand vous serez capable de les comprendre.

Paul ne peut pas avoir eu des problèmes avec le musulmans car ceux-ci n'existaient pas encore du fait que islam n'était pas encore inventé. Par contre les musulmans ont des problèmes avec les textes de Paul, car les textes de Paul rendent Mahomet et son coran menteur.

Écrit par : benoit | 2012-04-17 à 02.05:02

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Benoit,

Vous ne m'avez pas donné votre opinion, mais vous êtes franc, ce qui est autant méritoire qu'une longue réponse. Je vous recommande par curiosité de lire ce bref évangile de Thomas, car il était connu au 1er siècle, mais hélas perdu quand le Canon a été établi vers 318. Beaucoup de phrases se retrouvent dans les 3 évangiles synoptiques. Le reste est assez facile à interpréter quand on connait la Bible. Ceci dit, n'en attendez pas de révélations fracassantes, c'est surtout un aide mémoire ! Et une petite curiosité :)

Acine

Je me fiche de votre opinion sur Barnabé et Thomas. Quand on ne comprend pas les 4 évangiles de base, on est mal placé pour discuter du reste. Un élève apprend-il à son maître ?
Les 4 évangélistes que vous semblez ignorer (bonjour l'expert !) sont :
- Matthieu : disciple de l'apôtre Pierre
- Marc : disciple de l'apôtre Jacques
- Luc : disciple de Paul (et de l'apôtre Barnabé, qui était souvent avec lui)
- Jean : c'est le vrai Jean, l'apôtre né vers l'an 15 et mort en 104. Il a aussi écrit l'Apocalypse, la révélation ultime de Dieu aux hommes.

Je note vos citations :

-RP : Est-ce que vous voulez dire « Seigneur » le Dieu tout puissant,
Ben oui, je ne parle pas de Mahomet ou de Ben Laden !

- « Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus Christ, avec l'intention de nous asservir. » Epître aux Galates 2 : 4

C'est une bonne définition des invasions musulmanes en terres chrétiennes. Ils ont hélas réussi en Afrique du nord et en Orient. Ils essaient en Europe mais n'ont aucune chance.

- « Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. » Epître aux Philippiens 3 : 2"

Faux circoncis.... bonne définition du musulman. Coupé pour se faire passer pour le peuple élu, mais personne n'est dupe ! La Bible est fantastique, elle avait même prévue votre arrivée ! Gloire au Seigneur !

Écrit par : ATB | 2012-04-17 à 08.14:52

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@ ATB

J'ai pris le temps de lire cet évangile, c'est vrai que l'on retrouve des versets qui ressemblent à ceux écrits dans les autres évangiles, mais le style d'écriture me donne l'impression surtout d'être du colportage de paroles, genre jeu du téléphone. ça me laisse perplexe.

c'est mon opinion.

Que le Seigneur vous bénisse.

Écrit par : benoit | 2012-04-17 à 14.03:28

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Benoit a dit : « On les connait les versets, et en plus l'avantage que nous avons sur vous, c'est que l'on les comprend. »
« Pour ce qui de votre cas Acine, je vais paraphraser Jésus-Christ, " êtes-vous donc sans intelligence?" »

RP : Oui c possible de connaître la bible mieux que moi et c possible aussi de comprendre la bible mieux que moi uniquement les protestants dans leur version ils disent « Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? » Mt 15 : 16 le verset utilise le mot « encore » non « donc » pour moi ce n’est pas grave mais pour le verset oui

Écrit par : acine | 2012-04-17 à 14.30:57

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@ ATB

ATB a dit : « On les connait les versets, et en plus l'avantage que nous avons sur vous, c'est que l'on les comprend. »
« Pour ce qui de votre cas Acine, je vais paraphraser Jésus-Christ, " êtes-vous donc sans intelligence?" »

RP : Oui c possible de connaître la bible mieux que moi et c possible aussi de comprendre la bible mieux que moi uniquement les protestants dans leur version ils disent « Et Jésus dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence? » Mt 15 : 16 le verset utilise le mot « encore » non « donc » pour moi ce n’est pas grave mais pour le verset oui

Écrit par : acine | 2012-04-17 à 18.50:59

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@ Acine

marc 7:18 "êtes-vous "donc" sans intelligence?"

Écrit par : benoit | 2012-04-17 à 21.43:19

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Merci Benoit d'avoir lu l'évangile selon Thomas. Son intérêt réside dans deux éléments :
- un exemplaire retrouvé était daté du 1er siècle, peut-être des années 40-50, c'est à dire avant les évangiles canoniques.
- il était connu quand l'église catholique a fixé la première Bible, mais n'a pas été retenu car il n'y avait pas de "version complète"

Qu'en penser ? Il s'agit visiblement d'un aide-mémoire pour prêcheur. Thomas ne s'embarasse pas de l'histoire ou des miracles, comme s'il le jugeait inutile. Un apotre n'a pas besoin de noter les miracles qu'il a vu. Par contre les phrases exactes sont importantes. Avec Jésus, le message passe avant les actes.

Certains passages sont étranges, mais les sites parlant de cet évangile traduisent en langage clair les paraboles. A titre d'exemple "l'homme dans ses vieux jours ne devra pas hésiter à interroger l'enfant de 7 jours au sujet du lieu de la vie, et il vivra".

L'entrée dans le judaisme, avec tous ses rites figés, se faisait avec la circoncision au 8eme jour. L'enfant de 7 jours est donc le plus avancé parmi ceux qui ne sont pas encore prisonniers des rituels. L'homme âgé est sur le point de mourrir et veut sauver son âme. L'enfant lui expliquera (c'est en réalité un adulte pas encore "figé"). Et il vivra, il sera sauvé.

Jésus ne l'a pas dit dans les autres évangiles, mais cela est conforme à son enseignement, notament quand il critique les phrarisiens qui se montrent aux premieres places pour se prétendre "meilleurs"...

Que le Seigneur vous bénisse.

Écrit par : ATB | 2012-04-17 à 22.20:46

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@ benoit

Oui vous avez raison j’ai fait une erreur

« Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? » Marc 7 : 18 V LS

Sorry

Écrit par : acine | 2012-04-18 à 00.36:12

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Cette évangil est vrais, si elle n'a pas l'authenticité comme disent les autres qu'ils le provent. Elle n'est pas vraie pcq'elle mentionne le nom saint du Muhammad Paix de Dieu sur lui? pourquoi dans l'Acte des Apôtres Barnaba est reconnu comme plein de saint ésprit et de foi? pourquoi son évangile ne figure pas dans la bible?
Par ce qu'il a commis un crime de citer Muhammad(P)?

Écrit par : Aboubakar Sadiki | 2012-05-06 à 09.44:44

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Il est faux parce que :
- personne n'en a entendu parler avant 1600
- son style de rédaction n'est pas juif ou grec, mais visiblement arabe
- il y a des erreurs qui prouvent que l'auteur ne connaissait pas les moeurs juives et la Palestine. Or, le vrai Barnabé était juif et vivait en Palestine
- c'est le seul qui interprête le Paraclet comme étant mahomet, ce qui est louche.

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89vangile_de_Barnab%C3%A9

Écrit par : Pierre | 2012-05-06 à 10.10:04

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Aboubakar Sadiki,
Si cet évangile est vrai, alors votre coran est faux. Voir mon article sur Coran vs évangile de Barnabé.

http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2008/07/03/coran-vs-evangile-de-barnabe.html

Écrit par : Stéphane | 2012-05-06 à 21.00:00

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Je pense que tout tourne autour du sens réel du verbe "Crucifier". Crucifier ne signifie pas "Clouer quelqu'un" ni "Placer quelqu'un sur une croix" ni "Pendre quelqu'un". Crucifier c'est "Faire mourir par la croix" c'est à dire "Mettre quelqu'un sur une croix jsuqu'à ce qu'il y meurt". Quand le coran dit qu'ils ne l'ont pas tué ni crucifié, cela veut dire simplement qu'il n'y était pas mort sur la croix, mais il avait simplement simuler la mort en adoptant l'atitude d'un crucié (un mort sur ou par la croix). Souvenez vous que le temps qu'il passa sur la croix n'était pas suffisant pour qu'il y meurt. De plus, "aucun de ses os n'a été brisés (il va se servir de ses jambes pour se rendre à Gallilée) pour après aller en asile ( Coran sourat23 verset 50). Le coran nous révele que c'est Dieu qui donna la mort à Jésus après l'avoir accorder ainsi que sa mmère un asile vers un endoit tranquile de la terre, mais qu'il n'est pas mort par l'action des juifs sacrificateurs! Et la fois des gens du livre qui est basée sur sa mort sur la croix est vaine, et au jour de la résurection il sera temoin contre eux. "Et il ne l'ont certainement pas tué" selon la révélation Divine par le coran. Que le tout puissant nous guide!

Écrit par : SANA | 2012-06-03 à 21.31:04

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@ SANA

vous devriez arrêter de lire les inepties du coran. Jésus Christ n'a rien simulé.

Tout ce qui s'est passé lors de la crucifixion de Jésus sont des prophéties écrites dans Ancien testament des siècles auparavant. même la prophétie qu'aucun de ses os serait brisé est écrite dans A.T.

Il est même présenté à ses apôtres avec le trou dans chacune de ses mains après sa résurrection.

Toutes les révélations Divines sont dans la Bible.

Écrit par : BENOIT | 2012-06-04 à 00.20:04

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Effectivement, et c'est l'apôtre Thomas, qui doutait de la résurection de Jésus, qui a lui-même vérifié que la crucifixion avait bien eu lieu.
evangile selon Jean
20.26 Huit jours après, les disciples de Jésus étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, se présenta au milieu d'eux, et dit: La paix soit avec vous!
20.27 Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.
20.28 Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! Jésus lui dit:
20.29 Parce que tu m'as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!

Écrit par : Pierre | 2012-06-04 à 11.25:16

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A BENOIT et à Pierre,
"Huit jours après", c'étaiit déjà à Gallilée, puisqu'il a passé 3 jours sous la grote de Joseph 'Arimathee (du venredi au dimanche, 1er chaant des coq). ils ont mis donc 5 jours pour s'y rendre. "Aucun de ses os ne sera brisés" est une prophétie qui ne ma contrédit pas à savoir "il ne sera pas mort sur la croix de la malediction". Demandez-vous pourqoi s'est-il déguisé à sa sortie de la grote comme le jardinier pour pouvoir sortir de la ville et aller attendre les disciples à Gallilée. Parcequ'il allait être mis à mort par les juifs s'il se faisait identifier. Ainsi, il va prendre un chemin en zigzag pour ne pas se faire découvrir ou tout exactement brouiller le chemin d'éventuels cavaliers qui sortiaient à sa recherche. Et il n'était pas vraiment mort sur la croix: "un des gardes s'étant approché de lui et l'ayant vu déjà mort, lui perçà le côté droit avec sa lance et aussitôt sortit('jaillit' dans traduction du monde nouveau) du sang et de l'eau" . Mes frères, c'est le coeur qui crée la pression artérielle qui fait sortir le sang lorsqu'il y'a une blessure. Dans les prophities, il est dit qu'au cours de ces moments," il appelera secours à son seigneur, et il sera exaucé". C'ets ainsi que le seigneur fit qu'il y'ait éclipse de soleil suivit d'un tremblement de terre. Tous ont fuit sauf Sa mere, ses amis et ses disciples... Ce sont ces derniers qui l'ont démonté rapidement de la croix pour aller le caser dans la grote où par l'intermediaire de Nicodème (Grand docteur de tout Israël à l'époque) il a reçu des soins intensifs de tisane d'aloe vera et d'autres plantes de vertu de cicatricasation accélerée de trois jours. Marie amdelaine qui est venue le voir le 3eme jour coinciait avec sa sortie de la grote(lui prit pour le jardinier) et ne le point reconnu parce qu'il s'est totalement déguisé à la manière du jardinier. Jésus de l'appeler par son nom et lui dire qu'il s'agite bien de lui et qu'elle peut verifier les traces de ses mains et de ses pieds ayant subits les clos de la crucifixion. .....

Écrit par : SANA | 2012-06-07 à 18.44:45

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A BENOIT et à Pierre,
"Huit jours après", c'étaiit déjà à Gallilée, puisqu'il a passé 3 jours sous la grote de Joseph 'Arimathee (du venredi au dimanche, 1er chant des coq). ils ont mis donc 5 jours pour s'y rendre. "Aucun de ses os ne sera brisés" est une prophétie qui ne me contrédit pas à savoir "il ne sera pas mort sur la croix de la malediction". Demandez-vous pourqoi s'est-il déguisé à sa sortie de la grote comme le jardinier pour pouvoir sortir de la ville et aller attendre les disciples à Gallilée. Parcequ'il allait être mis à mort par les juifs s'il se faisait identifier. Ainsi, il va prendre un chemin en zigzag pour ne pas se faire découvrir ou tout exactement brouiller le chemin d'éventuels cavaliers qui sortiaient à sa recherche. Et il n'était pas vraiment mort sur la croix: "un des gardes s'étant approché de lui et l'ayant vu déjà mort, lui perça le côté droit avec sa lance et aussitôt sortit('jaillit' dans "traduction du monde nouveau") du sang et de l'eau" . Mes frères, c'est le coeur qui crée la pression artérielle qui fait sortir le sang lorsqu'il y'a une blessure. Dans les prophéties, il est dit qu'au cours de ces moments," il appelera secours à son seigneur, et il sera exaucé". C'est ainsi que le seigneur fit qu'il y'ait éclipse de soleil suivit d'un tremblement de terre ce jour là. Tous ont fuit sauf Sa mère Marie, ses amis et ses disciples... Ce sont ces derniers qui l'ont démonté rapidement de la croix pour aller le caser dans la grotte où par l'intermediaire de Nicodème (Grand docteur de tout Israël à l'époque) il a reçu des soins intensifs de tisane d'aloe vera et d'autres plantes de vertu de cicatrisation accélerée pendant les trois jours. Marie Madelaine qui est venue le voir le 3eme jour coïncidant d'avec sa sortie de la grote(lui prit pour le jardinier) et ne le point reconnu parce qu'il s'est totalement déguisé à la manière du jardinier. Et Jésus de l'appeler par son nom et lui dire qu'il s'agit bien de lui et qu'elle peut verifier les traces de ses mains et de ses pieds qui ont subits les clous de la crucifixion. Pui lui demanda de dire à ses disciples qu'il allait les préceder en gallilée. Au bas de la colline de Gallilée, il va gravir réellement la coline pour descendre de l'autre côté et aller vers un lieu confirmé par le coran où il va y passer bien de temps avant que Dieu ne lui fasse mourir! Cecez de dire qu'il est physiquement monté au ciel car lui-même a dit: "Personne ne peut monter au ciel si ce n'est ce qui peut descendre du ciel" Soyer d'accord avec moi que charnellement , Jésus n'est pas tombé du ciel!

Écrit par : SANA | 2012-06-07 à 19.27:11

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Sana,
1. Le coran dit qu'il s'agit d'un faux semblant et l'évangile de Barnabé dit que c'est Judas qui a pris sa place. Vous, vous dites que Jésus a été crucifié, mais qu'il n'est pas mort. Que faut-il croire ?
2. Vous refusez que Jésus soit monter au ciel alors qu'il est le Messie, mais vous trouvez normal que Mohammed soit monter au ciel alors qu'il n'a fait aucun miracle !


Acine,
Vos commentaires seront publiés dès que vous aurez répondu à ma question sur le mur de Dhul-i-qarnayn (ou avoué que c'est une erreur du coran)

Écrit par : Stéphane | 2012-06-07 à 22.45:42

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SANA

ça parait que vous ne lisez pas les bons livres, vous venez ici sur ce site en retranscrivant les mensonges que vous avez appris.

Lisez donc la bible, au moins vous aurez la vérité sur ce qui s'est réellement passé. au lieu de lire un livre d'un auteur ayant vécu des siècles après Jésus.

Écrit par : BENOIT | 2012-06-08 à 07.30:03

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Sana

Jésus s'est bien déguisé en jardinier pour ne pas être reconnu de ses ennemis. Une crucifixion, ca suffit !

Certains disent que Jésus n'est pas mort sur la croix, qu'il était dans un coma profond dont on ne ressort pas, sauf miracle. A l'époque, on ne savait pas faire la différence. Chez les grecs, le soldat Er était "mort" depuis 7 jours quand il sortit du coma... au moment où on allait l'enterrer.
Cela ne change rien au miracle de Dieu. Si l'aloes arrête les saignements et la myrrhe accèlère la cicatrisation, rien ne dit que Jésus va se réveiller. C'est là que Dieu intervient. Lisez quelques histoires sur les gens sortis du coma (décorporation, tunnel, lumière, entretien avec une personne invisible, retour "dans son corps", réveil). J'ai connu cela, beaucoup de gens l'ont connu, même des musulmans (qui n'en parlent pas par peur d'être rejettés ou enfermés...).

C'est bien Dieu qui a réveillé Jésus. Qu'on dise "il était mort" ou "il était en coma profond" ne change rien : seul un miracle pouvait le ramener à la vie.

Montée au ciel : l'évangile ne dit pas que Jésus est monté au ciel devant ses apôtres. Il a simplement disparu de leur vue, et on ne l'a plus revu après. Quand nous disons "monté au ciel", il faut comprendre que son âme a rejoint le Paradis. La date ? C'était entre l'an 30 (certains disent 27), moment de la crucifixion, et l'an 40, quand Paul a eu la vision de Jésus (la voix en plein désert).

Bon, je ne vais pas trop chipoter aujourd'hui, car c'est un jour de fête. Aujourd'hui 8 juin, nous fêtons dans la joie le 1380ème anniversaire de la mort d'un hérétique, suppôt de Satan, qui a fait tant de mal sur la Terre. Qu'il continue de griller en enfer, amen.

Écrit par : Pierre | 2012-06-08 à 09.16:20

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Le coran dit: "Wa laa kin 'Choub-biha' la hum". Chercher le sens de 'faux-semblant', mais surtout les sens du mot arabe 'chab-baha' puisque choub-biha vient de chab-baha. Je vous donne des indices pour que vous puissiez mieux comprendre: Dans certains villages en Afrique, dans nos régions en particulier, lorqu'un veillard meurt, le jour de ses funérails, le plus souvent une personne s'accoutre exactement comme il le faisait de son vivant, avec tous les gestes et manieres qu'il avait l'habitude de faire de son vivant. Pour qui? Pour que l'assistance(la foule) le prenne ou le voie comme le defunt à son vivant. Choub-biha qui vient de Chab-baha veut dire:"Se faire prendre pour quelqu'un ou quelque chose par des gens qui vous regardent par un comportement ou une attitude déliberement et consciement adopteé par quelqu'un".
Revenons sur la question de la montée. Je n'ai jamais nié la montée de Jésus. Je vous dit seulement que c'est spiriteuellement. Souvenez-vous que les juifs ont demendé à Jésus s'il étéit Elie ou Jérémie. Pourquoi? Parce qu'ils attendaient le retour de ces personnes mais par le ciel. Et Jésus de les dire puisqu'il les a compris dans ce sens, "Personne ne peut monter au ciel si ce n'est ce qui peut descendere du ciel". C'est l'esprit qui vient du ciel et pas le corps. Dans "Les secrets des dieux" Elie a été méconnu suite à un assaut de charres à feu. Et pour sauver sa memoire une parties des juifs dirent qu'il est monté au ciel. De plus l'expression "montée au ciel" veut dire tout simplement "partir spirituellement chez Dieu" même dans le contexte africain. Corporellement, Jésus est né de la vierge Marie comme toutes les autres naissances. Dans le coran, Dieu a élévé Jésus une seule fois qui ne souffre d'aucun débat: "Yaa Iysaa, iniy moutawafiyka, waraafiouka ilay-ya" qui veut dire exactement "Oh Jesus, maintenat je vais te faire 'DECEDER' puis t'éléver vers Moi. DECEDER veut dire "mourir de mort naturelle" c'est à dire ni accidentellement, ni par pendaison, ni par tuerie et ni même par une maladie, mais selon la volonté de Dieu. La suite même du verset dit ceci: " ceux qui t'ont suivi, je les éléverai également au dessus de ceux qui ont ceux qui t'ont mécru..." Eléver n'est pas soulever, sinon on devrait voir physiquement ceux qui ont cru en Jésus au dessus de ceux qui l'ont mécru. Dans le coran, Dieu dit également "qu'il a élévé Marie au dessus de toutes les femmes de terre" mais ne la chercher pas physiquement dans le ciel. Vous savez, DIEU n'a que faire avec le corps humain. Le corps retourne à la terre. C'est pourquoi Mohammad tout comme Jesus (La paix de DIEU sur eux) sont physiquement morts et enterrés même si l'on ne sait l'endroit du dernier. Pour bien comprendre, par exemple s'agissant de Mohammad(saw) Dieu dit: "Nous n'avons accordé l'immortalité à aucune personne avant toi, et pourtant tu a gouté à la mort(corporelle)...S21V34". Et la mort de toute âme S3V185. Le tafsir du coran (Traduction) le plus rependu est celui proposé par Ibn Kathir, 1301-1377, syrien. De nos jours nous devons unir nos efforts pour mieux mettre en lumière les versets du coran pour aider les gens à mieux compredre et connître la vérité. Jésus n'a-t-il pas dit: "Chercher la vérité et elle vous délivrera". Il n'ya acune contradiction dans les revélations prophétiques. Si contradictions il y'a, c'est dans les disciples. Que la lumière soit!

Écrit par : SANA | 2012-06-08 à 12.36:40

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Sana,
Vous ne répondez pas clairement. Je pense que vous êtes consciente qu'en allant dans le détail vous allez être coincée.
Le sujet de l'article c'est l'évangile de Barnabé. Dans ce faux livre, on prétend que c'est Judas qui a pris la place de Jésus sur la croix. Qu'en pensez-vous ? Dites-moi clairement si c'est vrai ou faux selon vous !

Ensuite, dites-nous clairement si Mohammed est monté au ciel lors du voyage nocturne. Si oui, était-ce corps et esprit ou juste esprit ? Si c'est juste esprit, dites-nous pourquoi il a eu besoin d'un borak.

Merci d'être précise

Écrit par : Stéphane | 2012-06-08 à 13.12:51

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Sana, vous devriez être chrétien ! Ce que vous dites sur le déguisement de Jésus, sa montée spirtuelle au ciel (nous disons "son âme"), le corps physique qui retourne à la terre (tu es poussière et tu retourneras à la poussière) est exactement ce que pense un chrétien. Pourquoi êtes vous musulman ?

Vous commettez une petite erreur sur Marie : Dieu ne l'a pas "élevé" au-dessus des autres. La Bible dit simplement que Marie est restée auprès de Jésus jusqu'à la descente de la croix. On n'en parle plus après, mais il semble qu'elle ait fait partie des disciples jusqu'à sa mort, à Ephese. Elle a été enterrée à Jérusalem. Son âme est montée au ciel.

Enfin l'immortalité : aucun homme n'est immortel, mais toute âme est immortelle. Certaines ames peuvent se réincarner pour un nouvelle vie terrestre : c'est le cas du phrophète Elie (revenu sous la forme de Jean-le-baptiste). A la fin des temps reviendront Elie, Moïse et Jésus. Il y en a peut-être d'autres, mais la bible n'en parle pas.

N'oubliez pas les questions de Stéphane, c'est lui le propriétaire de ce blog. Le patron doit être servi avant les invités...

Écrit par : Pierre | 2012-06-08 à 13.51:09

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A Stéphane:
Je ne crois pas que c'est Judas qui a pris la place de Jesus. Aucun verset (De la bible et surtout du coran) ne parle explicitement de cela. Vous êtes d'accord avec moi que Judas s'est pendu avant que Jésus n'arrive à Golghota (Jésus l'a souflé à l'oreil "C'est à cause d'argent que tu m'a vendu"). Je vous dit que les gens ont déjà une idée arrêtée (un but) et ils font tout pour que leur logique, leur raisonnement , concourt à leur but. Le mot "Faux-semblant" ne veux pas dire "Quelqu'un de faux à la place de quelqu'un de vrai". Je vous en prie, ne forcer pas à dire ce qui n'est pas réelement écrit! Cherchez le sens tout de suite dans votre dictionnaire.
Par rapport à la bourak, il faut dire que cette monture à permis au prophète d'atteindre des endroits qu'aucun autre prophète n'a atteind (Jésus était au 3eme ciel divin (différent du ciel géographique)). De plus, il faut voir la vélocité de monture qui est mise en exergue. Chaque battement d'ails propulsait à des centaines de millions de km. Avez-vous lu la théorie de la rélativité d'Albert einstein? La notion de l'élasticité du Temps? On vous dit que c'est au cours de la nuit, ou une petite partie de la nuit que ce voyage de milliers de millions d'années lumieres a eu lieu. De sorte que le ledemain, mêmes les disciples raprochés ont eu du mal à comprendre l'événement excepté Abou Bakr. Je vous dit que de nos jours, peut-être 1/100000 de la terre comprennent réellement la "certitude" (et non la théorie) de la relativité spatio-temporelle.

Quand à Pierre:
Ne chercher pas la tombe de Marie ou de Jésus à Jérusalem. Vous n'en trouverez pas! Après les trois jours, les sacrificateurs qui avaient du mal à retouver Jésus(Ayant entedus qu'il est ressucité et monté physiquement au ciel) se sont dit: mais où est sa mère? Par sa mère on saura où il est parti réellement et ils le mettront à mort direct. Et la même reponse protectrice les a été donnée: " Quelques jous après la montée physique de son fils, elle aussi est montée au ciel (l'assomption)". Je vous explique encore que "la montée physique" a été déclarée après le retour de Galilée à Jérusalem par quelques disciples qui n'ont pas pris part de la suite de l'aventure de Jésus. C'est surtout pour mettre fin à toute recherche de Jésus sur la terre, que l'idée a été prise lorqu'ils étaient 12 autour de la table à Gallilée. Il se peut que Marie Madelaine et quelques disciples non sceptiques à l'instar des Simon et Thomas aient suivis Jésus pour la suite de l'aventure. Il n'ya pas cet endroit de terre où on allait dire que Jésus est parti, que les romains et juifs complices n'allaient pas aller le chercher pour le mettre à mort. C'est pourquoi le coran a insisté: "Wa maa qatalouwhou yakiynan" qui veut dire " Et ils ne l'ont certainement pas tué".
Je ne suis pas chrétien parce que je ne crois pas à la mort de Jésus par la modite croix. D'ailleur le coran invite " ceux dont la foi est fondée sur la mort de Jésus sur la croix" à se repentir et à ne pas continuer dans cette lancée et à se detourner de cette croyance car "le jour de la résurection, il (Jésus) sera témoin contre eux". "Je ne parle pas de moi-même" disai-il. De plus il était un trésor spirituel envoyé aux enfants d'Israël. Je crois en son évangile, et non aux "évangiles selon". C'est comme si aujourd'hui on nous parlait du "coran selon aboubakr, coran selon ousman, coran selon Ali ..." Il y'a certes des parts de vérité, mais comme c'est relativisé(apports extérieurs), lequel est plus certain que qui?

Écrit par : SANA | 2012-06-08 à 19.04:05

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PS pour Stéphane:
Notons également que de toutes les ascensions célestes, seule celle de Mohammad (saw) a été établie de son vivant. Tous les autres prophètes ont été élevés après leur mort (par rapport à Jésus et dans le coran "Oh Jésus, je vais te faire décéder, puis t'élever vers moi"). Il n'ya donc pas eu de feed back (information de retour d'ascension). Mais lui, il a effectué pour lui de son vivant via la monture nommée Al Bourak. Et il est très certainement le seul à accéder à ce privilège divin! La preuve en est que le lendemain il réunit ses disciples pour les raconter ce qu'il a pu voir, même si beaucoup sont demeurés sceptiques! S'il est allé de son vivant, il doit revenir témoigner. D'où l'intervention de la monture que Dieu lui à mise à sa disposition. Il est la clôture des messagers. Vous savez avec moi qu'un prophète ne ment pas! Et il ne peut pas mentir sur ce point! Et il est très certainement un messager de Dieu, le rapproché parmi les rapprochés de Dieu.

Écrit par : SANA | 2012-06-08 à 20.15:27

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Sana,
C'est bien, vous avouez que l'évangile de Barnabé est faux, c'est rare de trouver des musulmans qui avouent que cet évangile est rempli d'erreurs. C'était le but de l'article, je suis donc satisfait que nous soyons d'accord à ce sujet.

Pour la montée au ciel, je suis sidéré. Vous contestez avec force que Jésus n'aurait pas pu monter au ciel "avec son corps" alors qu'il est le messie, mais un simple mortel qui n'a jamais pu prouver qu'il serait prophète aurait ce privilège de monter au ciel avec son corps avec un animal imaginaire ??? Excusez-moi, mais je suis époustouflé de voir que les musulmans croient à des créatures telles que des dragons, des licornes roses ou des bouraks.
Mais si Mohammed est partis avec son corps physique, cela signifie que le bourak a aussi un corps physique et que l'on doit pouvoir retrouver des ossements de cette bête quelque part ? Pourriez-vous me dire dans quel musée peut-on en trouver ?

Écrit par : Stéphane | 2012-06-08 à 21.30:00

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@ SANA : Un chef religieux qui a légalisé la pédophilie ne peut certainement pas être >>. En tout cas,pas du vrai Dieu saint de la Bible. A bon entendeur,salut.

Écrit par : kayou | 2012-06-08 à 22.45:38

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Encore une fois, je vous dit que Mohammad (saw) s'est senti transporté de la mosquée sacrée de la Mecque au temple de Salomon à Jérusalem par le Bourak pour faire le voyage céleste. Je vous dit que c'est spirituellement. Son corps est resté dans sa maison sur terre et son âme a vécu intégralement et consciemment la scène. Mais lui a eu la grâce de vivre cet événement pendant qu'il est en vie sur terre. C'est pourquoi il a eu du mal à expliquer. La tradition dit qu'il a été interpelé pour expliquer comment il est monté physiquement au ciel. Pour cela on lui a demandé de soulever un pied. Il le fait puis on lui dit de soulever l'autre pied. Il pose le pied qui était soulevé pour soulever l'autre. Et ils se mirent à se moquer de lui en lui disant: "comment quelqu'un qui est allé au ciel ne peut pas rester les deux pieds suspendus en l'air? Tu veux nous prendre pour des cons ou quoi? Tu vois, pour l'assistance, c'est physiquement qu'il est monté alors que c'est "métaphysiquement". Néanmoins, la nuit qui a incarnée l'ascension a été témoignée par un Tisserant et quelques personnes qui étaient en état de veille au moment de l'événement: Le temps a été comprimé. Pour le témoignage tu Tisserant, il dit qu'habituellement chaque soir il commence son tissage et vers le 1er appel du matin à la prière, c'est un rouleau de tissu qu'il réalise (confectionne) avant d'arrêter. Il n'a jamais dépassé un rouleau par nuit. Mais au cours de la nuit à laquelle Mohammad dit qu'il a fait l'ascension, il a raconté qu'il a réalisé un rouleau puis deux, puis trois, puis quatre ....rouleaux au cours de la même période. Ce témoignage a fait taire les sceptiques. C'est mystérieux! Mais c'est explicable. Le temps a tout simplement été contracté pour l'événement. C'est comme un autre référentiel temporel (vitesse relativement voisine de celle de la lumière) ponctuel et local a été créé occasionnellement pour la cause. Rappelez-vous comment DhulKifl a passé 100 ans ou plus sous l'arbre et quand on l'a ramené en vie et lui demandé combien de temps il a passé sous l'arbre, il répondit un jour, ou peut être même la moitié de la journée. Alors que sa monture s'est fossilisée et sa nourriture est demeurée toujours intacte sans le moindre signe de décomposition! Relisez votre cours de relativité car çà peut aider. Dieu fait sortir l'âme du corps pour le faire voyager et le fait réintégré. Mon frère vous chercher vraiment à connaître.

Écrit par : SANA | 2012-06-09 à 00.30:01

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Sana,
Je ne comprends plus rien...
Vous me dites maintenant que Mohammed a fait ce voyage spirituellement...alors dites-moi comment se fait-il que son esprit ait besoin d'un Borak ???


Kayou, vous êtes hors sujet. Il y a un article consacré à la pédophilie. http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2010/05/02/mahomet-aicha-avait-9-ans.html

Écrit par : Stéphane | 2012-06-09 à 09.25:00

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Un voyage spirituel - je connais assez bien ce sujet - ne nécessite aucun animal, objet ou vêtement. Je crois que cette histoire de Buraq est un ajout pour "enjoliver" le voyage, genre "conte des mille et une nuits". Ce qui prouve au passage que le coran n'est pas dicté par Dieu. Imagine-t-on Dieu mentir ?

Écrit par : Pierre | 2012-06-10 à 10.59:18

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Bonjour,
Je voudrai savoir quelques précisions...
Jésus était-Il circoncis ?
Jésus mangeait-Il du porc ?
Jésus buvait-Il de l'alcool ?
Jésus pratiquait-Il l'idolaterie ?....
J'aimerai juste des réponse CLAIRE s'il vous plait...Si bien sur, votre orgueil vous le permet !
Cette note est à l'attention des "etres élus" (chrétiens)...

Écrit par : aoulad | 2012-07-20 à 03.20:46

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Bonjour,
Je voudrai savoir quelques précisions...
Jésus était-Il circoncis ?
Jésus mangeait-Il du porc ?
Jésus buvait-Il de l'alcool ?
Jésus pratiquait-Il l'idolaterie ?....
J'aimerai juste des réponse CLAIRE s'il vous plait...Si bien sur, votre orgueil vous le permet !
Cette note est à l'attention des "etres élus" (chrétiens)...

Écrit par : haouari | 2012-07-20 à 03.23:53

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Je voudrai savoir quelques précisions...
*** Les questions pièges habituelles...

Jésus était-Il circoncis ?
*** Oui, comme tous les juifs. Les chrétiens sont parfois circoncis physiquement, et toujours par le baptème de Jean.

Jésus mangeait-Il du porc ?
*** Non. Mais Jésus a précisé : "ne te préoccupe pas de ce qui rentre dans ta bouche et qui ne ne peux pas te souiller". Aucune nourriture n'est interdite.

Jésus buvait-Il de l'alcool ?
Oui, mais sans excès. Il suffit de relire le dernière repas avec ses apotres, ou les noces de Canaa.

Jésus pratiquait-Il l'idolaterie ?....
Non, aucun juif et aucun chrétien ne pratique l'idolâtrie. Celà n'a aucune valeur devant Dieu.

J'aimerai juste des réponse CLAIRE s'il vous plait...Si bien sur, votre orgueil vous le permet !
*** Vous les avez. Et sans orgueil, car l'orgueil est un péché chez les chrétiens.

Cette note est à l'attention des "etres élus" (chrétiens)...
*** Nous appartenons au peuple élu grâce à Jésus, en effet. Ce n'est pas de l'orgueil, mais une contrainte : obligation d'observer les commandements de Dieu (pas des hommes, de Dieu !) et obligation d'enseigner à ceux qui veulent connaître la vérité. Ce que je fais avec vous en ce moment.

Écrit par : Pierre | 2012-07-20 à 07.57:20

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Aoulad ou haouari, (?)
Dites-nous juste ce que vous cherchez à prouver ?
Pierre a très bien répondu, mais je fais quelques précisions :
- Jésus était circoncis car ses parents étaient juifs et l'ont circoncis par tradition, il ne l'a pas décidé lui-même et n'a jamais déclaré que c'était obligatoire.
- Aucun texte ne permet d'affirmer que Jésus interdit de manger du porc, ce n'est pas parce qu'on ne le décrit pas en train de manger du porc qu'il faut affirmer que cela est interdit. Que du contraire, matthieu 15:11 "ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme"
- Jésus buvait effectivement du vin et a transformé l'eau en vin lors des noces de Cana alors que les invités avaient déjà tout bu. Si c'était interdit, croyez-vous qu'il aurait produit 600 litres de vin (6 vases de 2 ou 3 mesures) ?? Jean 2:1-11
- Comme l'a dit Pierre, nous ne pratiquons pas l'idolâtrie... et on ne va certainement pas s'incliner devant un cube.

Bien à vous

Écrit par : Stéphane | 2012-07-20 à 11.05:37

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pour se qui de mahomet et de jesus si vous le voulais je peut vous prouvè que se soit bibliquement ou coraniquement ou bien scientifiquement ,que mahomet n et pas saint prohete , et que jesus et bien dieu , que le coran n imane pas de dieu est que les evangiles le sont , le coran deforme tout c est l euvre du malin , le prosesuse de la survie de conscience prouvè et decrite par les plus grand scientifique au monde expliquent le prosesuse de la decorporasion de l energie du corp (l'ame) est exactement celle decrite dans la bible , en faite se que les scientifique reusise a prouvè actuellement la bible en parle depuis des desenies est le prosesuse y est identique est qui en parle dans les evangiles a votre avis (jesus) outre je peut vous prouvais noir sur blanc plusieur predicasion de jesus avere est controle scientifiquement ,se qui consolidifie les evangiles , de plus je peut vous parlè d experience de mort iminente les (nde) a qui des personnes en etat de mort momentanè est revenu a la vie on vue se qui se passe de l autre coter est de nombreux temoignage relate de la vision du christ avec les traces dans les main de sa crusifiction ect , par contre si mahomet et le plus grand des messager de dieu ou sont c est propheties????????????? pour quoi c est t'il marier a une jeune fille de 6 ans et pour quoi la t elle deflorè a 9 ans????? un saint prophete ne pouvais en aucun cas faire cela , est pour quoi l or de sa mort quand sa fille lui a demander en verite croix tu que tu sera sauver et il repondu a cela en verite je n en c et rien , bref je peut vous prouve noir sur blanc que le coran et faux faux et encore faux et mahomet et un faux prophete

Écrit par : enzo | 2012-07-22 à 23.00:29

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(jesus) - est descendence israelites -il est de religion juif -il prophétise -il fit de nombreux miracles - il est juif - il est du cotè du peuple d'israel -il apporte un message de paix et d'amour -il n'a jamais ou fait décapitè -il n'a lapidè -il n'est pédophile -il n'est pas polygame -il n'est pas mysogyne _il n'a jamais volè -il ne prone pas la haine envers les autres mais le pardon -il n'adore aucun symbole et aucune idole...... (mahomet) -il est de descendance ismaelites -il est de religion musuleman -il ne fit aucune prophetie dans le coran -il ne fit aucun miracle dans le coran -il hait les juifs [cf coran et sira] -il était en guerre contre les israelites et chretiens [cf coran et sira] -c'est un chef de guerre sanguinaire [cf sira] -il a décapitè de sa main [cf sunna] -il a lapidé de sa main [cf sunna] -il s'est marié avec aisha quand elle avait 6 ans [cf sunna] il est polygame et a eu de nombreuses femmes -il est mysogine -il a organisè de nombreuse razzias -il prone la haine et violence envers les non_musulemans -il est attirè par la pierre noir de la ka'aba et vous suiver mahomet????? pauvre de vous !!!!!!!!!!!!

Écrit par : enzo | 2012-07-22 à 23.23:48

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Lévitique:11:7-8. Circonsision.

Deutéronome:14:8. Porc, interdit !!!

Livre d'Esaie: 65/2-5. Porc, interdit !!!

Epitre de Paul aux Ephésiens:5/18. Alcool, interdit !!!

"Proverbes":20/1. Alcool, interdit !!!

...Je sais que vous allez me dire" Non !!!! ce n'ai pas écrit dans les Evangiles mais dans la Thora !!!!! Alors je vais anticipé cette question et nous faire gagner du temps...
Alors lisez le paragraphe suivant...

("..) Ne croyez pas que je sois venu pour ABOLIR la LOI ou les PROPHETES, je suis venu NON pour ABOLIR mais pour ACCOMPLIR.

(...), Car je vous le dis, en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il NE DISPARAITRA PAS de la loi UN SEUL iota ou UNE SEULE lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé(..")

Matthieu:5/17-20.

Donc Jésus nous dit clairement ici, qu'IL n'est pas venu changer la loi, donc vous devez croire au interdit du Pentateuque ( la Thora ) !!!...

(.".) Mais malheureux sont-ils avec leurs espoirs mis en des CHOSES MORTES, ceux qui ont appelé dieux des ouvrages de MAINS D'HOMMES.

Sagesses 13:10....(Ici Dieu parle clairement de votre idolatrie, croix, statue de Jésus, statue de Marie, etc... ) !!!

("...) Les inventions humaines d'un art PERVERS (...), dont la vue éveille la PASSION chez les INCENSES qui les font, qui les DESIRENT et qui les ADORENT.

Sagesses 15:14.

(...), C'est une chose MORTE qu'il produit de ses MAINS IMPIES.

Sagesses 15:17 IDOLATRIE INTERDITE PAR DIEU !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 00.49:03

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Bonjour,

Je suis heureux de constaté deux choses chez vous les chrétiens:

1er: c'est que vous vous renseignez bien sur l'islam.

2ème: C'est que vous etes imccapable de trouver des contradictions dans le livre de Dieu le Coran, que vous etes obliger de vous rabatre sur des hadiths qui ont été écrit par des hommes et qui plus est ne sont en aucun cas la parole de Dieu (Coran)et que la plupart ne sont pas AUTHENTIQUE, mais celà n'a, j'imagine, aucune importance pour vous... votre orgueil vous à litérallement aveuglé !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 03.25:53

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Benoit a dit:
Oui, le "Allah des musulmans" n'est ni plus ni moins qu'une idole, un dieu inventé par muhammad, qui n'a aucun rapport avec l'unique Dieu c'est à dire Yavhé Celui qui s'est révélé à Abraham, Isaac, Jacob, et les prophètes par la suite, et par son Fils bien aimé Jésus-Christ. qui a donné sa vie pour le Salut des âmes.

Questions 1): Qui est mort sur la croix, Jésus Dieu, ou Jésus le Fils ?
2): Si il y a mise à mort pour le salut des ames, n'y a-t-il pas là une sorte de vengance ?...
Il n'y a donc pas de réel pardon puisque cela veut dire que le "prix" fort "(la mort de Jésus)" a été donné !!!
Pourriez-vous m'éclairer sur ça svp !

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 03.42:46

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qu'est-ce qu'un prophete? vous le savais au moin ???????? aoulad , donc un prophete un vrais prophete, ce'st quelqu'un que dieu suscitait parmi le peuple élu (le peuple d'israel) pour dire avec autoritè la totalitè de ce que dieu leur commendait de dire.ce sont de hommes ou des femmes,qui poussés par le saint esprit annonçaient le message de dieu - donc ils étaient des messagers de dieu pour leur contemporains. cependans dieu par son esprit permettait a ses prophète (a ses prophète) de voir l'avenir très éloignè (de voir l'avenir tres éloignè). -c'est comme si dieu mettait devant eux un grand telescope. donc leur message présidait les evenement future (donc leur message presidait aussi les evenement future). _(mais il y en a qui se proclame prophète et qui parle selon la chaire. (mahomet ete marier a 11 femmes dont une de 6ans puis la devlore a 9ans). un prophete (nabhi en hebreu,et prophete en grec) est considéré comme porte-parole de dieu,celui qui parle a la place de dieu ,donc il parle en t'en qu'esprit puisqu'il parle a la place de dieu ,il doit donc pensée en esprit est non pas en chaire,il ne doigt donc n'y se marie a plusieurs femmes puisque sont esprit est tournée ver dieu est non pas vere la chaire (les femmes) il ne doigt donc pas aimée les pierre les idoles ect,puisque il est alimentée par l'esprit de dieu est non pas adorè des idoles ou des pierres ou autre . (on c'est que mahomet n'a predit aucune prophetie de lui meme est qu'il aimée la kaaba(ka'ba,ka'aba) donc idole.de plus il aimée le plaisire de la chaire marier a 11 femmes dont une de 6. donc mahomet ne peut etre en aucun cas saint prophete de plus il n a ete annonçais par aucun autre prophète celui qui dit le contrere ment . {tres importent}-(jean 4:1 bien_aimés,n'ajoutez pas foi a tout esprit,mais éprouvez les esprits,pour savoir s'ils sont de dieu,car plusieurs faux phrophetes sont venu dans le monde) ( mahomet ne l'a pas eprouve le soit disent ange gabriel _ mahomet faux prophete) (les adorateur de la lune _ avant l'islam,on adorait a la mecque le dieu hubal (esprit impure-demon) son idole,fait de corraline rouge etait dresse dans la kaaba . sur certains drapeaux de pays mahométans,et certaines mosqué on peut voir un croissant de lune qu'est_ce que cela signifie il au juste? on sais que le ramadan suit la lune montante et descendante idem pour les mois,ect..... pourquoi tant de reference a la lune? la lune sybole de l'obscurité a ete depuis longtemps divinisè en opposition au soleil symbole de la lumière .... il y a un lien évident et étroit entre le dieu l'une et allah ball le seigneur ,et maitre du lieu (esprit impure_demon) c'etait le non donné par .les sémenites bien que l'islam soit aujourd'huit une religion dite monotheiste (dite monotheiste) ses racines tirent ces origines du paganisme. (donc du satanisme) . la veneration du dieu de la l'une (esprit impure-demon {satan}) donc les musulemans sont des adorateurs de la lune donc de (satan) est allez verifie de vous meme se que je dit !!!!!!!!

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 08.45:00

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jean 1:1 dit que la parole etait dieu . jean 1:14 dit que la parole a ete faite chaire. ceci indique clairement que jesus est dieu dans la chair. actes 20:28 nous dit :pour paitre l'eglise du seigneur,qu'il s'est acquise par son son propre sang.qui a acquitè l'eglise avec son propre sang,jesus-christ actes 20:28 declare que dieu s'est acquits l'eglise avec son propre sang.alore jesus est dieu !!!!!! -thomas a dit en parlent de jesus: mon seigneur et mon dieu (jean 20:28) .jesus ne le corrige pas. titre 2:13 nous encourage d'attendre le retour du grand dieu et notre sauveur, jesus-christ (voir aussi 2pierre 1:1) dans hébreux 1:8,le pére déclare en parlant a jésus :mais il a dit au fils: ton trone,o dieu est eternem;le scepte de ton régne est un scepte d'écquitè. dans apocalypse , un ange indique a l'apotre jean n'adore que dieu (apocalypse 19:10) plisieurs fois dans la bible,jesus est adorè (mattieu 2:11,14:33,28:9,17 :luc 24:52,jean 9:38) il n empeche jamais les gents de l'adorer.si jesus ,'etait pas dieu il aurait dit au peuple de ne pas l'adorè,comme etent pure est s'en péché se qu'il dit ou fait est juste apsolut ,tout comme l'ange dans l'apocalypse l'avait fait.il y a plusieur autre autres passages et versets dans la bible qui proclament la divinitè de jesus la plus importante raison pour que jesus soit dieu est que s'il n'avait pas ete dieu,sa mort sur la croix ,'aurais pas suffi a payer le prix pour les peches du monde entier (1 jean 2:2) seul dieu pouvait payer une penalite si infiniment grand.seul dieu pouvait prendre sur lui tous les peches du monde(2corinthiens 5:21) mourir,et ressuciter _prouvant sa victoir sur le peche est la mort

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 09.31:08

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les recits de la bible je le r'appel sont avere par les plus grand scientifique donc controlè ainsi que leur predication ainsi que le tombo du christ qui a ete retrouvè est prouve que cela ete bien celui de jesus doige vous en apporter la preuve? voulais vous que je vous decripte le coran d'en sont integralitè ainsi vous verre de vous meme l'euvre de satan? je suis disposer a le faire mais je vous previent il y aura de la lecture

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 09.34:17

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pour le fait que les chretien venere des chose morte t'elle que la croix ect , la aussi je vous apporterer la preuve de se que voud dite est du nimporte quoi , vous prenè des verset de la bible s'en en prendre compte la totalitè des chose voulent parlè ect bon jais compris je v est vous apportè la preuve est pour le porc la aussi une belle preuve de votre phrase s'en fondement attention vous ne parlè pas avec nimporte qui je vous apportere nimporte qu'elle preuve que vous desirè est vous montrerer comment les musulemans deforme les dits ou les trensforme a leur guise

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 10.56:25

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est pour repondre a se que vous dite que les chretiens sont bien renseigner sur l'islam , est bien que vous ete peut spirituel votre fause religion vous dessend a un t'elle point que cela vous rend aveugle est soud spirituellement quand on n'a rien n'a repondre spirituellement on n'attaque avec les pensèe de la chaire t'elle qu'est lslame ,la diference entre un chretien renseigner sur l islame et un musulemans attaquent la chretiente est que nous somme porteur de la bonne nouvelle mais vous vous ete porteur que de destruction de rejet est de violence votre endoctrinement peut fonctionnè avec des hatèes puisqu'il ne sont pas spirituel mais avec un vrais chretien non puisqu'il sont guidè par l'espris saint donc il apersoive le mal quand il y a lieu est l'islame en fait partie , le coran ne vient pas de dieu est mahomet est un faux prophete sanguienaire est pervers guieder par satan lui meme

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 11.04:17

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est le porc vous l'avais mis dans votre endoctrinement satanique du coran c'est l'homme qui la introduit dedans ,par se qu au deppart les musulemans en manger mais a cose de la chaleur a l'epoque est qu'il n'y avait n y frigo n'y sel pour garder la viande de porc donc il fait la manger le jours meme donc grande perte de viande donc iradiasion du porc est vous vous la mette avec la religion vous melanger absolument tout ,

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 11.07:51

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vous dite que nous somme regis par par la torah (l'encient testament) donc nous ne pouvons manger de porc esprit impure que vous ete incredule de qu'elle race de demons vous appartenees vous semee la sizanie pour bouffè les gents les ames l'islame a ete etablie par satan lui meme , voila la reponse a votre attaque _actes 10 dieu a aboli les interdis alimentaires un chretien peut tout manger. et paul demande de ne pas juger au sujet du boires et du manger donc ont peut manger tout. les musulemans ne comprenne que nous ne somme pas sous la loi de la torah (livre saint juif) car nous avons acquis une nouvelle alliance en jesus. malheuresement bcp de sectes religieuses t'elle que l'islam utilisent des interdicts de l'encienne alliance et appliquant a leur (victimes) .l'est l'est bon de se defaire aux ecritures de l'encien testament pour s'eduquer mais quitte a vouloir retournè a sa ,c'est pas le plan de dieu .mes freres sens toi libre de manger ce que dieu a cree apres avoir rendu grace bien sur _le porc n'est plus interdit a partir de la croix de christ qui a tout purifier (1 timoth 4:4-5=act 10:9-15 comprenons bien que cette la loi interdisent dans lancient testament de manger les annimeaux impurs comme le porc vous n'ete qu'un menteur aspirè par le mal en sement la discorde chez les gents tout comme est se livre soit disent saint coran

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 12.03:44

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Bonjour,
Que de haines, que de haines...Vous dite que que les musulmans attaquent la chrétienté ,,,?
Je pense au contraire que c'est vous les chrétiens qui attaquez les musulmans, l'Islam, et notre Noble Prophète Muhamed...
Quant à votre religion, mon cher amis, aucun musulmans ne vous à interdit de ne plus etres chrétien, et ne vous interdit de manger du porc ou encore, de boire de l'alccol ....
Cepandent, je vous dirai une chose, quand vous vous sentez en manque tragique d'arguments raisonnable, face à des preuves évidente, vous vous cachez derriere de vaines tentative de réponses débile du genre" vous sortez les textes de leurs contexte, de quel race de démons nous appartenons, et patati et patata...." EEEEh ! je ne vous demande pas ça !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 12.25:00

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Tu n'est qu'un inculte qui croit suivre les enseignements de Christ mais en réalité ne sert que les interets du diable!!

(".....), Ne croyez pas que je sois venu pour ABOLIR la LOI ou les PROPHETES, je suis venu NON pour ABOLIR mais pour ACCOMPLIR.

Car je vous le dit, en vérité, tant que ciel et la tere ne passeront point, il n'y DISPARAITRA pas de loi UN SEUL IOTA ou UNE SEULE LETTRE, jusqu'à ce que tout soit arrivé(...")......Matthieu: 5/17-20. ( tu a vu ?... JUSQU'A CE QUE TOUT SOIT ARRIVE...)

Vous pouvez changer tout ce qui vous plaira, vous rendrez des comptes, bientot à Allah, SEUL DIEU UNIQUE, il n'en existe point d'autre ........

Qui peut changer les enseignements de Christ sinon l'antéchrist ?

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 12.40:00

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Merci enzo pour vos interventions. Vous connaissez bien la Bible, c'est un plaisir de vous lire.

Il reste une question que personne ne se pose au sujet du porc : pourquoi Dieu, qui est parfait et ne connait quele "bien" aurait-il créé un animal "impur" ? Si le porc est impur, pourquoi peut-on en manger sans être malade ? Pourquoi peut-on faire su sang synthétique à partir du sang de porc ? Pourquoi peut-on utiliser ses tissus pour des greffes de peau ?

Bref, pourquoi Dieu interdirait-il d'utiliser un animal aussi pratique, et très intelligent en plus ?

Écrit par : Pierre | 2012-07-24 à 12.58:57

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Je n'ai jamais entendu de tel stupidité....
Les musulmans auraient introduit l'interdiction de consommé de la viande de porc pour des raisons économiques ???
Laissez-moi rire ......Quand vous dites qu'il n'y avait pas de sel ni de frigo !!!??? pour le frigo... je comprendrai, mais pour le sel ..... Et qui plus est, pour le frigo....il y avait TOUT les autres animaux, pourquoi seulement le porc ? ...
Et c'est moi le débile, et quand je pense que l'autre débile te prend pour quelqu'un d'inteligent, je croit que je me suis trompé de blog !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 13.25:00

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Aoulad,
Vous prétendez qu'il n'y a pas d'erreur dans le coran et que nous sommes inculte ?
Vais-je enfin avoir une réponse à la question que je pose à tout le monde : Dites-moi où se trouve le mur de Dhul-i-Qarnayn s'il vous plait. S'il n'existe pas, j'espère que vous reconnaîtrez que le coran contient des fables

J'attends une réponse...

Écrit par : Stéphane | 2012-07-24 à 14.25:03

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@ Enzo

merci, vous avez répondu plus vite que moi. en effet dans Jean chapitre 1, il est écrit que la parole était Dieu, et que la parole s'est fait chair elle venu habiter parmi les siens comme un Fils venu du Père. Ce qui de Jésus pleinement Fils et Dieu à la fois.

La grande erreur du coran, c'est de faire un copier sur la thora, ( preuve que mahomet a rien amené dans le monde) et de faire vivre les gens selon la loi ( ce qui amene l'inutilité du coran) étant que la loi est écrite dans la bible.

Or dans la Bible, il y a deux testaments (ancien et nouveau) dont la signification est l'ancienne alliance et nouvelle alliance (par la mort et la résurrection de Jésus-Christ). Donc par la nouvelle Alliance, ceux qui croient en Jésus-Christ n'ont plus à vivre sous l'ancienne Alliance. (la loi de Moïse). la connaissance du pêché avec venu par la loi. or Avant Moïse il n'y avait aucune loi. si ce n'est que loi de la foi ( ce que Paul confirme dans ses épitres). Donc par La nouvelle Alliance en Jésus-Christ. nous sommes placés en quelque sorte Avant la loi. ce qui confirme les Dires de Jean le baptiste, quand il disait à propos de Jésus qu'il est celui qui enlève le pêché du monde.

Pour ce qui du porc, Jésus lui-même a dit, qu'il n'y a rien qui rentre dans l'homme qui le rend impur, mais plutôt ce qui sort de sa bouche. (cela retire les interdits alimentaires).

@ Oulad,

le jour où vous allez comprendre parfaitement la Bible ( je ne dis pas la manie que vous avez, de prendre un verset à part et tenter de lui faire dire quelque chose qui ne dit pas) vous allez comprendre que le coran est tout à fait "INUTILE". les deux testaments sont d'un parfait accord. le nouveau confirme l'ancien et l'ancien confirme le nouveau.

C'est par la Bible que vous allez réellement connaitre Dieu, pas par le coran. vous auriez beau nous amenez 56 milles arguments pour tentez de démolir la Bible, le fait est que ce livre est la parole de Dieu. et qui ne fait aucunement la promotion d'une religion quelconque. (ceci brise l'argument que l'islam est la religion de Dieu).

Car tout au long de la Bible, il est question de relation entre Dieu et l'homme. Donc oulad, si vous voulez être au paradis, entrez en relation avec Dieu, ne restez dans une religion ou votre présumé dieu s'est jamais présenté et que vous tentez de faire toutes sortes de choses pour lui faire plaisir. c'est Dieu qui a fait et fait des choses pour l'homme.

Enzo n'a rien dit de haineux sur votre présumé prophète muhamed, il n'a dit que des faits.

Écrit par : Benoit | 2012-07-24 à 15.49:39

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Oulad, vous ignorez la physiologie du porc.

Le porc possède deux défauts : il n'aime pas la chaleur et il ne sait pas abaisser sa température quand il fait chaud. En Europe, ca ne pose aucun problème : le climat est frais, et quand vient l'été, le porc peut trouver beaucoup de points d'eau pour s'y plonger et abaisser sa température. Ce n'est pas le cas au moyen-orient : l'eau est précieuse, surtout en été. On ne peut pas créer une marre pour le porc. Une étable peut suffire, mais il lui faut quand même de l'eau. C'est pour cela que les juifs et les arabes n'élèvent pas de porc : trop compliqué. La seule exception se trouve dans les cités antiques comme Summer ou Babylone : elles étaient construites près d'un fleuve qui ne tarissait jamais, même pendant une canicule. Les Egyptiens consommaient du porc, grâce au Nil. Les Babyloniens grâce à l'Euphrate, etc.

Et nous, nous en consommons. Les chinois aussi. Les russes aussi. Les américains aussi. Ce sont les 4 puissances qui inventent et dirigent le monde. Dieu ne nous a pas puni, visiblement ! Alors réfléchissez.

Écrit par : Chretien | 2012-07-24 à 17.33:06

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Evidemment....Vous vous accrochez à de vaines choses inventé par des hommes incultes et essayer tant bien que mal de croire en vos débilité !!! Je comprend que vous n'ayer QUE cette manière pour raisonnement, puisqu'il n'en existe point d'autre .....
Quand au mur construit par Dhul-i-Quarnayn, qui serai indestructible et visible, je n'en sais rien, ce n'est pas à quoi je pense TOUT les jours avant de dormir et ce n'est certainement pas ça qui me ferai hésiter de croire au Coran...
Ce n'est pas parcequ'on n'a pas trouver le mur qu'il n'existe pas, ou peut etre il y a une parabole dans ce qui ce dit là encore inconstruite !!!
J'espère pour toi que ce n'est pas à cause de ce mur que tu ne croit pas au Coran, parceque dans la Bible il existe des contradictions que vous essayer de zapé.... Comment peut-tu croire en la Bible ou votre "Dieu", a eu la maladresse de créer les végétaux, arbres, plantes,...AVANT le soleil, je pense que c'est plus grave que ce mur construit je ne sait ou !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 17.33:43

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Bonjour chrétien...,
Alors pour ton information, le porc est interdit n'ont pas pour les raison, débile que tu annonce, c'est une nature chez vous, mais pour des raisons d'hygiene...
Sait-tu que le porc est une créature d'une saleté sans limite ?
Eh oui!!..non seulement il mange n'importe quoi mais il mange sa progéniture....
Je sais que pour vous ce n'est pas grave, mais savez-vous le plus dangereux ?
C'est que le système digestif le plus rapide et le plus pauvre de tout les animaux.
Ca lui prend 4 heures pour digerer, et c'est à cause de cette rapidité et pauvreté de son système digestif que souvent les toxines de la nourriture ne sont pas correctement éliminées et sont stokées dans sa propre graisse...
Bon appétit !!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 17.55:30

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Evidemment....Vous vous accrochez à de vaines choses inventé par des hommes incultes et essayer tant bien que mal de croire en vos débilité !!! Je comprend que vous n'ayer QUE cette manière pour raisonnement, puisqu'il n'en existe point d'autre .....
Quand au mur construit par Dhul-i-Quarnayn, qui serai indestructible et visible, je n'en sais rien, ce n'est pas à quoi je pense TOUT les jours avant de dormir et ce n'est certainement pas ça qui me ferai hésiter de croire au Coran...
Ce n'est pas parcequ'on n'a pas trouver le mur qu'il n'existe pas, ou peut etre il y a une parabole dans ce qui ce dit là encore inconstruite !!!
J'espère pour toi que ce n'est pas à cause de ce mur que tu ne croit pas au Coran, parceque dans la Bible il existe des contradictions que vous essayer de zapé.... Comment peut-tu croire en la Bible ou votre "Dieu", a eu la maladresse de créer les végétaux, arbres, plantes,...AVANT le soleil, je pense que c'est plus grave que ce mur construit je ne sait ou !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 17.59:41

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Merci. Mes grands parents sont morts centenaires, mes parents, leurs frères et soeurs sont octogénaires et se portent bien, je vais aussi très bien. Et nous mangeons du porc 2 ou 3 fois par semaine. La viande a bon goût, en plus !

Mais tu as raison : laissons la bonne nourriture à ceux qui en sont dignes, les chrétiens. Dieu ne nous a pas puni, au contraire, c'est une bonne raison pour continuer.

Écrit par : Chretien | 2012-07-24 à 18.08:33

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Pour votre superstition, on a compris que vous détestiez la bible et les chrétiens, et que vous ne croyez qu'à votre coran. Que venez vous faire ici ? Vous croyez vraiment qu'un musulman méprisant va nous faire changer d'avis ? Avec vos versets extraits de leurs contextes, vous passez pour l'élève qui veut apprendre au maître. Ce n'est pas sérieux.
Bye.

Écrit par : Chretien | 2012-07-24 à 18.11:38

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Bonjour,
Que de haines, que de haines...Vous dite que que les musulmans attaquent la chrétienté ,,,?
Je pense au contraire que c'est vous les chrétiens qui attaquez les musulmans, l'Islam, et notre Noble Prophète Muhamed...
Quant à votre religion, mon cher amis, aucun musulmans ne vous à interdit de ne plus etres chrétien, et ne vous interdit de manger du porc ou encore, de boire de l'alccol ....
Cepandent, je vous dirai une chose, quand vous vous sentez en manque tragique d'arguments raisonnable, face à des preuves évidente, vous vous cachez derriere de vaines tentative de réponses débile du genre" vous sortez les textes de leurs contexte, de quel race de démons nous appartenons, et patati et patata...." EEEEh ! je ne vous demande pas ça !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 20.25:19

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Bonjour,
Que de haines, que de haines...Vous dite que que les musulmans attaquent la chrétienté ,,,?
Je pense au contraire que c'est vous les chrétiens qui attaquez les musulmans, l'Islam, et notre Noble Prophète Muhamed...
Quant à votre religion, mon cher amis, aucun musulmans ne vous à interdit de ne plus etres chrétien, et ne vous interdit de manger du porc ou encore, de boire de l'alccol ....
Cepandent, je vous dirai une chose, quand vous vous sentez en manque tragique d'arguments raisonnable, face à des preuves évidente, vous vous cachez derriere de vaines tentative de réponses débile du genre" vous sortez les textes de leurs contexte, de quel race de démons nous appartenons, et patati et patata...." EEEEh ! je ne vous demande pas ça !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 20.25:24

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Je ne hais pas les chrétiens et la Bible contrairement à toi, je me moque bien de ceux-ci....
Ce n'est pas la durer d'etre centenaire qui est importante dans l'histoire...
C'est ce que vous enseigne la Bible qui devrai vous faire réflechir !!!
Les pays occidentaux sont en général chrétien, sur ça je croit que nous sommes d'accord au moin sur ce sujet...
L'occident a le plus HAUT taux de divorce au monde.....
" " " " HAUT taux de dépressif au monde...
" " " " HAUT taux de suicide au monde...
" " " " HAUT taux d'enfants illégitime au monde...
" " " " HAUT taux d'alccolique au monde...
" " " " HAUT taux d'homosexuel au monde....
" " " " HAUT taux de drogué au monde...
" " " " HAUT taux de racisme au monde... La liste est longue......Jésus dit " on reconnait un arbre à son fruit". Matthieu: 12/33.

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 20.47:43

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Alors.... je n'ai trouvé aucun chrétien qui puisse me dire et surtout défendre son "Dieu" de l'erreur amateur de la création de végétaux AVANT le soleil ???
Vous etes les champions, quand il s'agit d'insulté pour camouflé le malaise qui vous ronge à chaque fois qu'un musulman vous plaque la vérité en pleine face, mais quand il s'agit d'agiter vos "neurones" et de nous exposer des preuves RAISONNABLE, alors là, c'est le silence radio !!!

Dites moi messieurs les chrétiens, Que pensez-vous de l'Appartheid ?
Que pensez-vous des Croisades ?
Que pensez-vous de l'esclavage ?
Que pensez-vous de l'inquisition ?.... je vous l'ai dit: On reconnait un arbre à son fruit" Matthieu: 12/33.

Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 21.00:25

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Aoulad,
Je vous ai demandé où est le mur ! Vous ne connaissez pas votre coran ou quoi ??? Pourquoi parlez-vous de la Bible si vous ne comprenez même pas votre propre coran ?

PS:Vous n'êtes pas sur un blog catholique, je suis chrétien, mais pas catholique !
PS2:Les homosexuels sont pendus dans vos pays, les infidèles sont lapidés dans vos pays...normal qu'ils ont peur d'entrer dans vos statistiques.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-24 à 22.31:51

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Dis toto, ce n'est pas parce que tu vas bouffer comme un ogre après 15 heures de jeune en plein été (comme invention stupide et dangereuse, on peut difficilement faire pire !) que tu dois venir dégueuler 4 fois sur un blog sérieux.

On s'en tappe des croisades ou de l'inquisition, qui sont finies depuis longtemps. Il n'y a que vos détraqués pour vouloir mener un djihad en occident et juger avec le coran (comme l'inquisition avec la bible, mais c'est fini chez nous). En plus, vous avez conquis et occupé la Palestine pendant 1300 ans, l'Espagne pendant 800 ans et l'Europe centrale pendant 300 ans. Vous êtes mal placés pour nous reprocher une croisade de libération de 200 ans seulement !

Si nos pays sont si horribles, pourquoi venez vous chez nous ? Vous êtes masos ? Ou tout simplement incapable de vous développer comme nous l'avons fait depuis 500 ans ?

Pour ma part, j'arrête ce dialogue. Vos superstitions sur la nourriture, vos guerres civiles a répétition et votre chasse aux chrétiens (sans compter la haine du juif) vous place parmi les peuples dépassés. La civilisation du moyen-âge, tu parles d'un progrès.

Maintenant, défoule-toi, crache ton mépris, clame ta supériorité. Tu joueras avec un autre que moi jusqu'à ce que Stéphane en ait assez et qu'il vire tout. Ce fil concerne le faux évangile de Barnabé, pas la haine antichrétienne.

Au revoir défintif.

Écrit par : Chretien | 2012-07-24 à 22.37:50

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oui doucement je v'est vous donnè tout les reponse que vous voulais mais pas apres pas je n'est pas que vous avec qui je parle j'eclaire de nombreux imames qui vive dans les tenebre et qui cherche s'en le savoir la lumière ,donc ne vous inquiete pas tout vos demande trouveron explicasion pour les croisade attention attention de nombreux chretients se dise chretiens mais il le sont par le non simplement mais il haunore le demons est cela s'en le savoir , dieu la dit lui meme qu'un homme na pas le droit de prendre se qui n'est pas a lui ,n'y de tuer cela est dans les 10 commendement ,est pour le fait que vos pays qui sont aussi horrible ,vos pays ne sont pas horrible du tout il sont beau c'est votre doctrine satanique qui l'est est qui rend le coeur des gents si noir , est pour contredire se que tu dit je n'est aucun m'epris je ne crache sur personne se sont les imame est musulemans qui sont abituer a cela je c'est de quoi je parle puisque j'etait mois meme dans une universitè coranique quand on connait l'histoir t'elle que je la connait alore l'islam vous porte en degout jais vue de mais yeux des chretiens massacre des eglise reduit au silence des perecusion de chretiens au non de l'islam ,une fois un pasteur est venu a mois est ma troublè avec c'est dit puisqu'il me diser ds chose a l'aqu'elle mois j'esseillè de comprendre est prillè dieu est mais prière n'allez pas plus haut que le plafon , jais lut la bible ensuite est une fois arrivè au evangiles des coud eclaire me trenspercer le corp je s'enter en mois un changement je sentè en mois qu'elle que chose qui venè est me sondè cela se situer au niveau de mon toraxe est a chaque fois fini ma lecture biblique je me sentè tres leger est en paix interieurment jais en suite fait des etude poussèe sur les 4 religion moderne ainsi que les divinasion encienne ainsi que des etudes sur l'huniver ainsi que sur les nde , la science apliquer , les atommes ,ect ect mais pas en france d'origne etrangere puis venu par la suite ici en france , bref je peut vous le dire j'etait comme vous avant mais l'islam ne porte que violence haine mepris est se crois justement comme tu l'a dit superieur haut autre , le fait que vous vous etes developer depuis 500 ans comme tu l'as dit en faite cela plus de 1400 maintenent l'islam avec les satanique les fronmasson ect ainsi que l-o-n-u font partie du cercle satanique , regarde se qui c 'est passè est se qui se passe en se moment dans les pays musulemans les revolte ,les massacre, ect ,egypte tunisie irak lybie syrie ect ect est regarde se qui est dit dans la bible cela est exacte avec se qui se passe lalience est entrain de se faire est biento israel va se faire tiraillè comme cela est prediquè est israel tombera dans les main du mal satan etablira sont trone sur terre en israel sont armè est formè a se moment (maintenent entrain de se formè) mais cela ne serè tarder ,une fois israel tombè satan etablie roi de se monde le seigneur reviendra pour enlever sont eglise les vrais chretiens restent pour qu'il n'y subise pas la fin des temps l'enfer sur terre puis viendra le jugement ,est contrerement a se que tu dit je ne ais pas les musulemans en eux meme mais il sont emprisonnè jais les preuve il suffie de les lire est pour les croissade ect ne confont pas les faux chretien est les vrais chretiens ,est je ne me croix en aucun qua superieur a toi contrerement a se que tu dit mais je te donne des reponse sur la chretiente est l'islam , l'une pronne la bonne nouvelle est la paix est l'amour est l'autre contredit tout cela est vient avec un faux prophete etablisent des fausses loi , tu a dit un peut plus haut que je n'avait aucune contradiction trouvè dans le coran est bien je te repondre a cela tres bientot a cela j'en denombre au moin une 50ennes de contradiction mais je t'en donnerè que qu'elle que une sinon cela sera trop long a ecrire ,tu ma demander des reponse pour la creasion je vous en apporterè , vous avais dit que c'est nous qui attaquons les musulemans est non pas l'inverse mais comment pouvais vous dire une chose pareil alore que l'islam cela fait plus ou moin maintenent 1500 ans qu'elle contredit la bible elle contredit dieu est vous dite que c'est nous qui attaquon l'islam c'est bien dans le coran qu'il est fait reference a la non crusifiction ect doige vous mettre a nez les sourates? alore comment pouvais vous une chose pareil , est quand vous dite que aucun musulemans ne ma interdit d'etre chretien est bien je vous dit que si est bien sur que si dans les pays mahometiste la chretientè y est combatue est meme punie de mort a certain endroit alore arrete de mentire que de mensonge est si vous ete musulemans vous ete donc au couran de cela doige vous mettre les fait au nez? est je vous le dit vous ne pourier pas contester car se sont des fait réel prouvè!!!!!!est pour les pays occidentaux comme tu dit pour les taux d'alcolemie ect ect ,tu ne doigt pas etre au couran alore que dans les pays occidendaux comme tu dit 90 pour cents des prison enferme des gents de confection musulemans donc cela montre bien le coeur des musulemans ,pour les depresif, attention attention du doit etre tres peut ou mal informè mais cela ne m'etonne pas dans l'endoctrinement de l'islam c'est comme cela ,donc recapitulatif , nous somme dans la fain des temps ok juste la je pense que tu sera d'accord avec mois c'est apres que cela se complique comme je te les expliquer plus haut le monde tourne mal le gouvernement mondiale prend place les chretien se fond persecutè de tout pare par le demon se qui se passe tout y est expliquer dans la bible donc au lieux de sortir des verset s'en savoir se que cela veut dire lit la bible prend le temps de la lire est tu trouvera reponse a t'est demande s'en pour haut temps te croire indestructible comme vous l'ete chez les musulemans vous croyer que le coran est la science infuse mais je peut te dire que c'est loin de lettre , te t'apporterè des preuve meme scientifique donc cela est prouve scientifiquement des chose de la bible se n'est pas moi qui croix tout savoir je t'apporte des preuve trouve par des scientifique tu ne poura donc pas les, contester est si tu le veux malgrer tout libre a toi de les faire voir a des scientifique coranique mais je peut te dire qu'il ne pourons pas les contredire que en disent le coran est la veritè blablablabla est bla bla de la clarinette je c'est de quoi je parle ,l'islam n'imane pas de dieu est mahomet est un faux prophete je te le dit est tu vera

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 23.29:20

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est je vous le dit a vous musulemans je ne vous juge point ,mais le retour du christ est proche ,est vos peicher ne seron pas pardonnè , vous avais voulu suivre l'enseignement des faux prohete sanguinaire pluto que le christ pure est s'en peicher , nous nous avons le christ qui a payer pour nous mais vous qui repondra de vos fautes? qui? votre faux prophete ete peicheur donc votre endoctrinement est bassè sur le peicher !!!! si se dieu est si pure si que l'in dit par tout comment poure t'il faire ecrire de t'elle horreure , vous avais vue vous dessendre un saint ,un ange ,un prophete ,bref qui que se soit venant dans haut est vous dire cela ????? non impossible vous menterier si vous direrier cela dieu est grans pure imble amour compassion ,la preuve en n'est justement que personne na vue dessendre qui que se soit pour faire dire ,de coupe la main au voleur de batre les femmes qui peiche degorger les impure de pronner la destruction judeo-chretienne ectect , vous allez dire que je vous attaque ect ect mais cela reste ecrit dans le coran non donc enseignement coranique basè sur le massacre ,l'enseignement coranique pronne la paix est fait le mal ,'le mal y est masquè _satan) est ne dite pas que dinsulte que de haine ect , cela est bien ecrit dans le coran est je ne vous marque que le stricte minimume doige vous mettre les verset sous le nez? avec les musulemans c'est comme cela quand eux attaque c'est la parole de dieu quand on repond au coran par les verset de la bible ou scientifiquement ou lalalla que dinsulte est de haine ,ecouter je la connait la clarinette avec moi cela ne marche pas ,est pour tout se que je vous est dit je vous en apportere la preuve je vous previent votre foi en cette doctrine secteres satanique ,va vous etre ebranler ;sur s'eux que dieu vous eclaire est vous guide dans la paix est la compassion ,

Écrit par : enzo | 2012-07-24 à 23.41:46

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Bonjour aoulad
Je te cite : « C'est que vous êtes incapable de trouver des contradictions dans le livre de Dieu le Coran », que vous êtes obliger de vous rabattre sur des hadiths qui ont été écrit par des hommes et qui plus est ne sont en aucun cas la parole de Dieu (Coran) et que la plupart ne sont pas authentique Écrit par : aoulad | 2012-07-24 à 03.25:53

coran :sourate 24 AN-NUR (LA LUMIÈRE)
35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.
http://www.coran-en-ligne.com/coran-en-francais.html

Écrit par : christophe | 2012-07-25 à 00.05:03

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@ enzo

La bible est trop avancé pour un musulman, ils préferent plutot prendre des parties de versets et tenter de leurs faire dire des choses qu'il ne disent pas. et ils tentent de descréditer la bible de cette façon.

Écrit par : Benoit | 2012-07-25 à 01.32:24

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vous dite aoulad est christphe que nous avons aucune preuve de contradiction du coran !! cela vous afirmer ! cela est la reponse du coran sur la bible ? est bien mois je v'est repondre a vos affirmation que cela est faux nous avons les preuve de contradiction je vous en m'est une a nez est je vous ainvitte a contredire avec explicasion se que je vous affirme voila une des preuve irrefutable de contradiction ect , -demonstration rigoureise de l'imposture de l'islam -la chute de la maison de l'islam -l'une des théses islamiques fondamantales,qui est en quelque sorte en islam un ixiom,et qui se trouve d'ailleur dans le coran lui_meme (par exemple sourate 11,verset 1) est celle de la perfection absolute ainsi que de la non contradiction du coran,qui,lui et lui seul,representé la vérité ultime et immuable adresse par dieu a l'ensemble de l'humanitè -or,(valeur de) vérité (d'une proposition) et contradiction sont des notion logiques,il est donc normal de s'interesser aux affirmations coranique du point de vue de la logique ,ce que l'on va faire ici.il est courant,lorsque l'on discute avec un musuleman,de se voir mettre au deffi de montrer une contradiction dans le coran :il y en a des tas bien entandu,mais le probleme est que l'on peut toujour jouer sur le sens des mots ,et que l'on entre alors dans des discussions a n'en plus finir.et ce d'autant que les musulemans ont trouvè un tour de passe-passe assez efficace quand deux versets se contredisent,ils parlent de verses abrogés ou abrogent:ainsi le vilan mot de contradiction est evite;mais l'on demontrera ici,en utilisant la logique mathematique moderne,qu'il est impossible que le coran soit a la fois parfait(au sens de permettant de demontrer tout proposition vraie) et non contradictoir.or comme il affirme etre l'un et l'autre ,le coran ment. -il restera bien sur une issue :c'est que la perfection du coran soit autre que celle consistant a contenir tout verite. mais dans ce ces cela laisse la place a la "perfection"des autres livres sacrès ( de l'hindouisme,du paganisme,du christianisme,ect) et l'islam n'a plus le droit de se proclamer "seul voie ver la verite donne par dieu a toute l'humanitè. une autre issue sera clamer qu'il ext impossible de transcrire le coran en langage formet ( car le theoreme d'incompletude de godel ne s'applique qu'a de langages) mais dans ce cas il est impossible de verifier ou de refuter la non-contradiction du coran, notion qui a la limite n'a de sens réel que pour lagages formalises. - je me placerai dans la categorie bien connu prop des proposition elementaire(ou plutot,en jargon logique,atomiques" c'est a dire non decomposables en sous objets) cette categorie possede comme objets les dites propositions ( quelle que soit leur forme:monative, injonctive,....) et on a une fléche entre deux objets a et b si a implique b. cette proposition possède des proprietes bien connues et tres satisfeisantes, en particulier elle possede tout les limites infinies."enorme" qu'elle se situe d'emble, voir meme des collections qui sont "plus grandes que tout ensemble,a savoir les classes ,conglomèrats,ect...mais nous restons dans le cadre de la theorie des categories, puisque la collection des morphismes entre deux objets sera toujours un ensemble,et d'ailleurs un ensemble fini (limite a deux element) je rappelle ici la notion categorique de limite d'un diagramme car elle est essentielle pour ce qui va suivre.etant donne deux categories c et d et un foncteur f.allant de d vers c,un cones sur f consiste en: 1.un objet c de c 2. pour tout objet d de b ,un morphisme m c d) allant de c a f c d ) dans la catégorie c et tel que pour tout morphisme u dans la categorie d alland de a vers b on dit ait : m(b)= f (u) ma (a) ( ou je note par la loi de composition associative des morphismes dans une categorie). - le point 2 de cette definition resulte donc en la donnè d'une famille de morphismes de la caterorie c indexée par les objets de d . la definition de la limite d'un foncteur est alor la suivante etant donnè un foncteur e definie comme precedement, une limite de f est un cone (l,(p) ) possédant la propriete d'universalite, c'est a dire tel que pour tout propriete d'universalite, c est a dire tel que pour tout cone (m,(q) ) sur f existe un unique morphisme m dans la categorique c tel que pour tout objet d de la categorie b on ait:,(d)= p(d) je n'ai pas la possibilite sur ce clavier de transcrire les notation mathematiques bien connues d'indexation: donc par exemple (m) est a comprendre comme famille indexée par les objets de d de morphismes de c , de meme pour (q). on pourra se repporter pour plus de clarete a n'importe quel manuel ,par exemple borceux: handbook of categorial algebre tom1 page 56 (cambridge),ou bien n'importe quel cours en ligne, taper google sur google des mots dés comme "category" functor, lemeilleur a mon avis est celui d'awodey en forma pdf. la limite d'un diagramme est alore un cas particulier,puisqu'un diagramme dans une categorie c peut etre considere comme un foncteur allant vers c depuis un ensemble fini i considere comme categorie discrete ( sans fleches) dans le cas qui nous occupe,la limite d'un diagramme consistant en une collection fini de proportions reliées eventuellement par des fleches d'inplication sera tout simplement leur conjonction au sens logique: c'est a dire la proportion les impliquant toutes et telle que toute proposition impliquand toutes les propositions du diagramme implique aussi leur conjonction ( propriete d'universalite de la limite) dans ce schema conceptuel,le coran peut alors se formaliser comme une sous_categorie de prop,et meme comme une sous_categorie de la sous_categorie des proposition vraies(si l'on admet avec les musulemmans que l'islam est entieremment veridique) nous noterons cette categorie cor,et l'on aura donc ,si l'on note (la fonction d'unclusion cor

Écrit par : enzo | 2012-07-25 à 17.49:57

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Bonjour Enzo
Si tu avais lu se verset dans sont sens littéral, tu aurais compris qu’il ne peut s’agir de Dieu ! Et si tu pratiquais l’herméneutique ? C’est un verset qui révèle de manière irréfutable que se livre vient de lucifer.
Fraternellement
Christophe

Écrit par : christophe | 2012-07-25 à 18.31:30

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excuse mois de mon incronpreension mais je n'est pas tres bien compris ton explicasion , veut tu dire que se livre vient de lucifer ? c est cela que tu fait reference ? ou veut tu dire que ce livre vient de dieu ? excuse mois mais je n'est pas bien compris le sense

Écrit par : enzo | 2012-07-25 à 19.17:29

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Bonjour Enzo,
J'affirme et démontre que le coran est le livre de l'ange déchu.
Fraternellement,
Christophe

Écrit par : christophe | 2012-07-25 à 20.40:07

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Bonjour Christophe,

Je ne sais pas ce qui vous permet de dire" j'affirme et je démontre que..."
Vous avez démontrer quoi ?

Écrit par : aoulad | 2012-07-25 à 21.19:39

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Comme d'abitude, beaucoup de texte qui sont hors sujet, de vaines promèsse et toujours AUCUNE preuves !!!
Si vous ne savez quoi trouver, permettez moi de commencer !

1°. Pourquoi "Dieu" dans la Bible, permettrait, arbres, plantes, végétaux de vivre, alors que Dieu na pas encore créer le soleil ?

2°.("...) Cain dit à l'Eternel: "Mon chatiment (..."), Voici que tu me chasse aujourd'hui (...), Et QUIQUONQUE me trouvera me tuera".

L'Eternel lui dit: " Si QUELQU'UN tuait Cain, Cain serait (..."). Et l'Eternel mit un signe sur Cain pour QUIQUONQUE le trouverait ne le tuat point ". -Génèse: 4: 13-15.

Puis Cain s'éloigna de la face de l'Eternel (....), Cain CONNUT sa femme, elle concut, et enfanta Hénoc (..."). Génèse: 4:7.

Question 1: Comment cela est-il possible de créer les arbres AVANT le soleil ? Contradiction ou non Contradiction ?
Question 2: De qui Dieu parle-t-il ?...... Y aurait-il quelqu'un d'autre qu' ADAM, qu'EVE, qu'ABEL (que Cain vient de tuer), et que CAIN à cette époque ?

De qui à peur Cain pour que Dieu le rassure en lui mettant un signe pour qu'on ne le reconnaisse pas ?
Et cette femme que Cain épousa, d'ou vient-elle ?......... Qui est-elle ? .......Aurait-elle une autre descendance que celle de Cain ?

Merci de vos réponses, je suis sur de trouver chez vous ( érudit universitaire) les BONNES réponses

Écrit par : haouari | 2012-07-25 à 21.34:31

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Aoulad-Haouri,
Moi je vous ai demandé où se trouve le mur de Dhul-i-Qarnayn !!! Et j'attends toujours de pouvoir aller visiter ce site pour mes prochaines vacances :-D
Si vous ne connaissez pas votre coran, alors c'est même pas la peine de nous donner des leçons sur la Bible. En plus, visiblement, vous ne comprenez pas ce que vous lisez.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-25 à 22.16:34

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On peut toujours l'aider, ilen a besoin....

Dès le premier jour, Dieu dit "que la lumière soit" et la lumière fut. Et "il y eut un soir, il y eut un matin". Cette lumière est le soleil, créé en premier. Comment pourrait il y avoir un soir et un matin sans soleil ?

Pour les hommes, "homme" dans la bible désigne l'homme accompli, c'est à dire monothéiste. Abel a trouvé une femme parce qu'il existait des gens imparfaits, non monothéistes, mais qui pouvaient engendrer la vie. D'ailleurs l'homme remonte à 100 000 ans, alors que Adam est apparu il y a 6000 ans. Adam était accompli, monothéiste, mais pas ses prédécesseurs. C'est clair ?

J'ignore pourquoi les summériens (qui ont écrit la génése) ont parlé de luminaires après. C'est un mystères des vieilles religions du Moyen-Orient. D'ailleurs, plus aucun chrétien ne lit la génèse, ça ne sert à rien. Le nouveau testament suffit, avec les prophéties de Daniel (qui avait prévu la renaissance d'Israel et ses victoires 3000 ans à l'avance !).

Tiens, à propos, il parait qu'allah a créé l'homme avec une goutte de sperme. Problème : le sperme est créé par l'homme, et il faut un ovule pour fabriquer un homme. Comment expliquez vous cette "création d'allah" ? D'où vient ce sperme et pourquoi n'y a t'il pas d'ovule ? Le coran aussi a ses élucubrations...

On pourra parler plus tard d'Al Lat, le Dieu lune et de Vénus ("madame Dieu") qui ornent vos minarets ? Un croissant de lune et la planête Vénus... et c'est nous qui sommes idolâtres ??

J'en ai d'autres du même genre, mais je ne veux pas trop vous énerver. Vous l'êtes déjà assez après votre jeûne, ne chargeons pas trop l'âne, il pourrait suffoquer...

Écrit par : ATB | 2012-07-25 à 22.42:00

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Bonsoir M. aoulad
Je vous cite : « vous avez démontré quoi « ?
Ma réponse : que vous n’êtes pas capable de m’expliquer ce verset ! Je cite le coran : »Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient » M. alouad pourriez vous m’expliquer les paraboles de la sourate 24 verset 35

Notez : que j’ai la politesse de ne vous posez qu’une simple question vu la complexité de notre sujet.

Écrit par : christophe | 2012-07-25 à 23.59:41

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Bonjour ATB,

Dans la Bible, Dieu n'éclaire la TERRE par un LUMINAIRE qu'à partir du QUATRIEME jour !!!

("...), et qu'ils SERVENT de LUMINAIRE (...), pour ECLAIRER la TERRE (...").

Dieu fit les deux grands LUMINAIRE (...), pour présider au JOUR et le plus petit LUMINAIRE pour présider la NUIT ".

Dieu les plaça dans l'étendu du ciel, pour ECLAIRER la TERRE (..."). Génèse: 1: 15, et Génèse: 1: 17.

Quand à la création d'Adam, escomptez-vous que Dieu créa d'autres etres humains avant Adam ?... Si oui, qui sont-ils et sont-ils mensionnés dans les Evangiles ou dans le Pentateuque ?....( et ce n'est pas Abel qui connut la femme, puisqu'il fut asassiné par Cain, mais c'est bien de Cain qu'il s'agit...).

Quant à votr dernière question, "Dieu créa l'homme à partir d'une goutte de sperme'...
Eh bien oui !!! .. Mais ce que vous ne voulez pas comprendre c'est que Dieu ne parle PAS d'Adam dans ce verset, mais de tout les etres vivant...

Car pour Adam, voici ce que nous enseigne le Coran:

" Nous créames l'homme ( Adam ) d'une argile crissante, extraite d'une boue maléable (...").

- CORAN, Sourate AL-HIJR:15:26.

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 03.16:49

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Bonjour Christophe,

Votre politesse vous honore,

Je vais vous présenter, ce que j'ai compris de cette merveilleuse parabole qui nous est présené par ALLAH...

La niche = est la poitrine du croyant.

La lampe = est le Coran dans le coeur du croyant.

Le cristal = est le coeur lui-meme ( coeur du croyant).

Le coeur du croyant à été comparé au cristal, parceque "le coeur" et "le cristal" ont en commun TROIS qualités:

1) La limpidité.
2) La finesse.
3) La solidité.

En effet, le coeur du croyant voit la vérité à travers sa LIMPIDITE.

Ce verset est un exemple que Dieu a donné le Coran dans le coeur du serviteur...
Il émane de lui, de la compassion et de la miséricorde grace à sa FINESSE, (point commun entre le coeur et le cristal)...

Et il fait l'éffort contre les ennemis d'ALLAH et fait preuve de tenacité, quand il s'agit de défendre la vérité en vertu de sa SOLIDITE...

"Cette LUMIERE est alimentée par une matière qui est une HUILE issu d'un Olivier"...

Cette huile est très clair, rien ne trouble sa clareté). "Elle provient ( l'huile) d'un arbre béni", C'est l'arbre de la révélation.

"Cet arbre ne vient i d' Orient, ni d'Occident", c.à.d, que le Coran est sur la voix du juste milieu, "équité", sans déviation; ni à droite (l'Orient), ni à gauche (l'Occident),

Ni vers le rigorisme, ni versle laxisme.....J 'espère t'avoir "éclairer" sur ce verset !

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 03.54:20

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"Dans la Bible, Dieu n'éclaire la TERRE par un LUMINAIRE qu'à partir du QUATRIEME jour !!!"

ah d'accord ! Donc, il peut y avoir des jours et des nuits ... sans soleil et sans lune ! C'est bien, on progresse dans le comique... Avez vous déjà ouvert un livre de physique ?

"Quand à la création d'Adam, escomptez-vous que Dieu créa d'autres etres humains avant Adam ?..."
Evidemment. Comment croyez vous que Cain ait eu une descendance ? Il aurait couché avec sa mère, la seule femme à l'époque ?
Il y avait d'autres hommes et femmes. Nous avons des peintures rupestres datées de -27 000 ans. Soit 23 000 ans avant Adam !
Adam est symplement le premier "vrai homme", c'est à dire monothéiste.

" Si oui, qui sont-ils et sont-ils mensionnés dans les Evangiles ou dans le Pentateuque ?"
Oui dans le pentateuque, puisque Cain recoit un signe pour que les autres hommes ne lui fassent aucun mal. Adam n'était donc pas le seul homme (Génèse, chap 4 verset 13 à 15)
L'evangile n'aborde pas ce sujet.

Adam créé à partir de l'argile... C'est une métaphore, mon gars. Ca veut dire que l'homme n'est pas apparu subitement (abracadabra, salut c'est moi !), mais qu'il est le produit d'une évolution terrestre (sur la terre sèche), qui commence avec les plantes et les poissons devenus reptiles, puis mamifères, singes et finalement hommes. Tout étudiant français sait cela !

Enfin le sperme. Pourquoi créer ce qui se fabrique naturellement ? Je sais bien que les arabes du VIe siècle étaient superstitieux, mais ce n'est pas une raison pour rejetter la logique est la science. D'ailleurs, science et logique sont aussi des créations divines !

Bonne diète, souffrez bien et à ce soir.

Écrit par : ATB | 2012-07-26 à 08.16:18

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oui exactement (atb) exactement je voulais en faire refference mais vous avait ete plus vite que moi que dieu soit avec vous ,ainsi que pour houlad-haouri, christophe oui je comprend maintenent excuser moi de mon incronpreension ,les preuve ne s'arret pas la il y en n'a des tas est des tas meme scientifique le probleme avec les musulemans en n'est que vous avais beau leur donnè les preuve sous le nez il chanterons toujour la clarinnette (se sont de bon musicien vous savais haaaa) apres tout se sont eux qui joue leur ames avec leur doctrine secters satanique

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 09.46:35

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aoulad vous ne connaiser meme pas votre histoire comment vous-les vous debatre des religion ? vous avais dit que jais d'ecrit que vous aviez enreille le porc pour des resont economique ! ( le porc dans les pays musulemans a ete enreillè pour des condision d'une climatique de deux par se que c'est une viande parmi t'en dautre qui se garde mal a la chaleur ,est comme les pays musulemans sont majoriterement des pays chaud ,est qua l'epoque de lescterminasion du porc dans les pays musulemans il n'y avais n'y frigo pour garder la viande au frais n'y sel pour seicher la viande est la conserve plus longtemps ,donc il dever la consommè le jour meme il y avais une grosse perte de viande il l'on donc declarè impure est enreillè puis introduit de la main de l'homme dans la doctrine islamique voulais vous que je vous mette les preuve a nez? de plus pour quoi ne reponder vous pas a la question de pierre ? est de stéphane ,ou se trouve le mure de dhul-i-QARNAYN ??????

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 10.02:58

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DONC REVENONS EN A NOS MOUTONS , NOUVELLE PREUVE QUE LE CORAN NE VIENT PAS DE DIEU _ C'EST LE CHIFFRE MAGIQUE QUI REVIENT TOUT LE TEMPS EST LE 19 VOUS ETE D'ACCORD OU MEME SA VOUS ALAIS NIEE AVEC VOTRE CLARINETTE? -SI LE CORAN CONTENAIT TOUT LES SAVOIR, CE DEVRAIT DONC ETRE LE NOMBRE 42 PUISQUE CHACUN SAIT QUE C'EST LA REPONSE A LA VIE, L'UNIVERS ET TOUT LE RESTE 6SI CE CHIFFRE REVENAIT TOUT LE TEMPS,CE SERAIT UN MIRACLE SCIENTIFIQUE INCONTESTABLE MAIS LA.....FRANCHEMENT,.... SOIT C'EST UN FAUX SOIT DIEU C'EST BIEN GOURè,MAIS DIEU NE SE GOURE JAMAIS ,ALORE LA REPONSE EST CELLE QUE VOUS SAVAIS , LE CHRIST EST DIEU FAIT HOMME POUR LE RACHAT DE NOS PEICHER UN POINT C'EST TOUT LA BIBLE EST PAROLE EST MESSAGE DE DIEU EST ANNONçE LA BONNE NOUVELLE , QUE TOUT LES CHRETIENT DE SE CITE SOIT BENIT ANINSI QUA PIERRE EST TOUT LES CHRETIENS DU MONDES AINSI LES AUTRE EST OUI LES CHRETIENS NE MODISE PAS IL HEUVRE POUR LE CHRIST IL SONT AMOUR EST COMPASSION AMOUR POUR LES CHRETIENS COMPASSION POUR LES AUTRE , QUE LA PAROLE DE NOTRE SEIGNEUR SOIT ENTANDU EST DIFFUSè DANS LA TERRE ENTIERRE A TRAVERRE SA PAROLE QUI SE TROUVE DANS LA BIBLE QUE GRASSE LUI SOIT RENDU A NOTRE SEIGNEUR QUE JAIME T'EN

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 10.25:03

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Aoulad,
J'attends toujours ma réponse sur le mur de Dhul-i-Qarnayn ? Êtes-vous conscient qu'il n'existe pas ? Si oui, ne restez pas sur votre déni et avouez-le.

Pour vos discussions sur la Genèse, lisez ces articles :
http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2008/02/17/la-creation-genese-1.html
http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2007/10/23/reflexions-sur-la-genese.html
http://christianisme.skynetblogs.be/archive/2008/04/19/adam-premier-homme.html

Écrit par : Stéphane | 2012-07-26 à 12.05:00

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Bonjour M. Aoulad

Je vous cite : « Le cœur du croyant a été comparé au cristal, parce que "le cœur" et "le cristal" ont en commun trois qualités… »
Ma réponse:relisez bien ce verset il ne s’agit pas de métaphores sur le cœur du musulman, mais sur la « nature » d’allah.

SOURATE 24
AN-NUR (LA LUMIÈRE)
35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient.
http://www.coran-en-ligne.com/coran-en-francais.html


Grande est la puissance d’aveuglement de cette ange déchu au point que vous n’arrivez même pas à voir que Dieu ne peut pas dépendre d’un combustible: «et celui-ci (Allah) ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni ». Toutes ces paraboles parlent de la source du mal /allah !vous devez pratiquer l’herméneutique pour en comprendre l’ésotérisme, ces paraboles vous conduiront droit au jardin d’Éden et n’oubliez pas : Genèse 3:1 Le serpent était le plus rusé de tous les animaux des champs que Yahvé Dieu avait faits. Il dit à la femme : « Alors, Dieu a dit : Vous ne mangerez pas de tous les arbres du jardin ? » Que celui qui a de l’intelligence comprenne !

Si vous êtes intéressé, j’ai plein de versets incohérents sur le coran. Il suffira de me les demander. Pour ce qui est de la Bible, laissez tomber pour l’instant (?) Commencez déjà par lever le voile du coran.

Fraternellement
Christophe

Écrit par : christophe | 2012-07-26 à 13.35:02

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a christophe compliment pour se texte , heureux de voir que vous connaisait tres bien les erreures du coran tout au si bien que moin ,compliment vraiment ,ainsi que pour stéphane qui une tres belle illustrasion aussi de la supercherie du coran se mur dhul-i-qarnayn qui je confirme n'existe pas !!!!!!!! se qu'il faut savoir la c'est que nous n'attaquons pas les personnes mais nous mettons a jours leur doctrines sectere satanique , cela n'est nulement diriger ver les gents eux meme ou pays eux meme nous ne jugons pas se que dieu a mis sur terre cette a dire les hommes nous ne jugons pas la creation de d l'homme mais l'apparition de l'ange dechut dans sa doctrine donc pour tout musulemans ne prenner pas cela comme des attaque car il n'en n'est rien nous vous aimons mais vous dever comprendre que vous ete dans le faux

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 15.46:39

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il frappe sa femme avec un coran :ou il ne s'avait pas lire(hahahaha je ne c'est pas) sinon il l'aurait utilisè a des fins plus pacifiques,( faut pas reve) ,comme sa religion est censsée l'etre (haaaaaa) moustafa vit dans un autre monde.cet algerien de 43 ans,arrivè en france depuis huit ans,ne connait que le coran pour justifier tous ses actes,y compris les plus inqualifiables. il frappe règulièrement zara,un petit bout de femme de 37 ans drapé de noir,constamment recroquevillè sur sa peur. en octobre dernier,le tribunal correctionnel avait condamnè son marie pour les violences qu'il lui faisait subir. meme si votre femme ne vous obeit pas,vous ne tapez pas dessus avait averti la presidente.mostafa avait pinè du chef. sauf que ,a peine sorti de la salle d'audience il avait menace zara de l'asperger d'essence ,elle et leur quatres filles,si elle porteit a nouveau plainte.les coup ont repris de plus belle.mercredi,profitait que le bus passait pres du commissariat ,zara sort,et s'y refugie avant de porter plainte.elle decrit plusieur scene de violence,la dernière remmontant a la nuit precedante. hier,mostafa (le glorieu mostafa) est repassè devant des magistrats.coup ddu sort pour lui;des magistrats a la greffière en passant par les avocates,il n'avait que des femme face a lui.(hahahahaha),enfermé dans son monde,arguant de voix venu de loin et sur de droit que le coran lui donne de frapper sa femme,il n'a pas cede un pouce de terrain. c'est le coran qui dit qu'on a le droit de taper si elle n'obeit pas, c'est pas nous.c'est de la foi: ,assure se brave homme mostafa il ete condamnè a trois ans de prison ferme avec ,en plus,la revocation d'un sursis de huit mois.il est parti en detention (se gentille homme)

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 16.35:00

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pouvais vous me repondre sur cette nouvelle preuve que le coran est faux svp merci verset 12 sourate 53. nous avons etandu par notre puissence la terre et toutes les montagnes,que tu crois figées alors qu'elles avancent comme des nuages.il y a vraiment des preuve pour des gens qui raisonnent. - ici il y deux erreurs. le verset dit que la terre est plate et que les montagnes bougent a la vitesse des nuages,ce qui est totalement faux.

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 16.39:17

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Bonjour,

Merci pour votre intention si profonde et si honnete concernant mon jeune,

Vous dites TOUS des bétises et des idioties....
L'autre débile dit, je cite: " oui, c'est l'évolution, d'abord les plantes, les reptiles, les mammifères, le singe et enfin l'homme !!!!????...... Es-tu chrétien? ou évolutionniste ?...

Une question, celui ou celle qui sont d'accord avec ce qui est dit ici, j'aimerai bien qu'il me le dise, en revanche, si vous n'etes PAS d'accord avec ce qui est dit ici, j'aimerai également que vous me le dites ....

Pour celui ou celle, qui vient de dire une tel imbécilité, je lui dirai juste, IGNORANT, INCULTE !!!

Sait-tu ce que c'est L'EXPLOSION CAMBRIENNE ?, je suppose que non, sinon tu ne m'aurai JAMAIS sorti cette théorie réfuter depuis très lomgtemp, IGNARE !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 20.13:28

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Bonjour,

Je voudrais répondre à Christophe, qui croit etre malin mais il ne l'es guère,

Pour ton information, tu dit: " Grande est la puissance d’aveuglement de cette ange déchu au point que vous n’arrivez même pas à voir que Dieu ne peut pas dépendre d’un combustible: «et celui-ci (Allah) ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni ». Toutes ces paraboles parlent de la source du mal /allah .....

D'abord, c'est toi, l'idiot, qui compare Allah et astre de grand éclat....
Parceque le verset ne dit pas ça, mais il dit: c'est le cristal qui resemble à un astre de grand éclat...DONC, le coeur du croyant !!!... Je l'ai très bien expliquer au haut, mais tu donne ici la preuve, non seulement de ton inculture, mais aussi de celui qui essaye de paraitre cultivé ....

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 20.27:52

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Bonjour enzo,

Il est très étrange que vous preniez des actes totallement isolé pour en faire une généralité !!!

Est ce le chrétien ou le chrétain qui parle ?

Parceque, quand Adolph Hitler a massacré 6 millions de juifs, aucun musulmans n'a jamais dit: " regarder ce que les CHRETIENS ont fait aux juifs !!! Ils ont simplement dit: " regarder ce que ce nazi a fait aux juifs".

C'est normal chez nous (musulman oblige).....

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 20.37:20

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Réponse à enzo, sur le verset ????, les montagne et les nuages ...

D'abord le verset n'est pas Verset 12 Sourate 53......

("....), Et tu verra les montagnes- tu les crois figées- alors qu'elles passent comme des nuages (...")

( Coran: 27: 88 ).
Au début du 20ème. siècle, qu'un scientifique Allemant, Alfred Begener, proposa la thèse, que les continents de la terre étaient attachés les uns aux autres.
Quand elle ( la terre), se forma, puis qu'ils (les continents), dérivèrent dans toute les direction les séparent ainsi au fur et à mesure de leurs déplacement.

Voila une très jolie preuve qui émane de la science moderne ...

Quant à votre "votre verset dit que la terre est plate " pfff, vous etes vraiment un illétré, vous ne savez pas lire correctement et de ce qui est de comprendre.. je préfère me taire ...

Dieu nous a rendu la terre PLATE pour qu'on puisse y vivre, cela ne veut pas dire quel n'est pas ronde !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-26 à 21.11:18

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Aoulad,
Vous jouez les professeurs, mais vous évitez soigneusement de répondre à ma question car vous savez que votre coran contient une lamentable légende.
Quand on ne connaît rien à sa religion, on ne vient pas donner des leçons aux autres.
Si vous persistez à faire comme si je n'existais pas, je couperai votre accès.

A bon entendeur.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-26 à 21.37:01

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alouad mais detrompe vous je v'est vous repondre a vos question ne vous inqcuiete pas je v'est y repondre est avec grand plesire ,pour hitler il n'ete pas chretien je vous r'appel un r'appel d'ignorent a ignoran ,je vous les expliquer plus haut dans l'un de mais texte, donc moi le proffeseur comme vous dite va repondre a tout vos question est pour des actes isolè comme vous dite pour en faire une generalitè se que je vous ais dit cela reste du dommaine du coran non? a moin qu'il a changer de version depuis peut comme vous ete les specialiste de la clarinette vous les musulemans donc je ne c'est pas ,vue que vous nier tout en blok se que je me l'immaginer comme tout musulemans avec qui je parle d'abitude expliquer moi la tese sur l'ixiom vue que vous savais tout est connaiser tout alore allaisi prouver mois le contrère de se que je vous est ecrit est attention c'est scientifique se que jais ecrit je vous meme marquer les livre ou allez voir ,cela est une preuve irrefutable que le coran dit faux ,je dit bien irrefutable vous ne pourer allez a l'encontre de se qui est ecrit vous verre bien ,donc comme je me l'immagine va entree en jeux le champ de la clarinette en disent oui ceci ou non cela ou vous vous conformer a ceci pour dire cela je connait la chanson mais svp donnè mois une explicasion inverse de se que je vous est ecrit ( impossible) mon bon allaisi ,est jusqu'a la je vous est mis des passage les plus dison simple c'est a partire de maintenent que votre fois va en prendre un sacrè coud comme je vous les dit je v'est vous le prouvè que le coran vient de satan est vous le verre ,ainsi que je vous prouverer que la bible vient bien de dieu

Écrit par : enzo | 2012-07-26 à 22.15:15

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Je suis chrétien et scientifique de formation. Je suis donc évolutioniste, comme 98% des scientifiques.

L'explosion précambrienne, je connais. C'est vers -540 millions d'années. Les cyanobactéries produisent tant d'oxygène par photosynthèse que les eucaryotes parvienent à se grouper grâce à un placenta primitif et produisent les premiers tissus métazoaires. Tout se passe sous l'eau, ce sont les premieres plantes et les premiers ténias, qui donneront plus tard les poissons, puis les iguanes et les premiers mamifères ovipares. Il faut attendre l'extinction KT (crétacé, la fin des dinosaures) pour que les manifères deviennent vivipares. Nous sommes leurs descendants.

Si tu as d'autres question sur l'histoire de l'univers... On peut remonter jusqu'au Big Bang. Enfin, je drvrais dire jusqu'à la limite de Planck, 10 puissance -43 secondes.

Écrit par : ATB | 2012-07-26 à 22.24:53

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Enzo, Stéphane et Christophe,

avec Aoulad, vous êtes dans la science musulmane et dans l'histoire musulmane. Oubliez toute logique, toute découverte scientifique et ce qu'on vous a apris dans les encyclopédie. Vous êtes dans le monde des pierres noires, des jument volantes et des djinns (les esprits malins, pas le vêtement !). C'est un autre univers, avec des murs de cuivre invisibles et un dieu "miséricordieux" qui condamne à mort, au feu éternel ou à la lapidation.

Si vous restez logiques, vous ne comprendrez rien à aoulad. Superstition et vérité ne font pas bon ménage. Dieu ou Satan, il faut choisir !

Écrit par : ATB | 2012-07-26 à 22.37:59

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Bonjour ATB,

Très belle approche, je vois que les cours des frère Bogdanov vous ont appris quelque chose..

Savez-vous que les frères Bogdanov, ont écrit un livre magnifique ( le visage de Dieu), ou ils prouve que Dieu existe, alors qu'ils étaient athés tout les deux ?

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 00.20:14

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Bonjour Stéphane,

Je ne comprend pas ce que vous dites.."Si vous persistez à faire comme si je n'existais pas, je couperai votre accès"

Vous etes libre, mon cher Stéphane, de coupé mon accès, mais de grace, donnez moi, au moins la bonne raison !!!

Si, comme je le pense, vous etes impartial et honnete, vous auriez remarqué, que le contenu de mes commentaires sont de nature tolérante et explicative...

Ce n'est pas toujours le cas avec moi.... je pense que j'ai droit à certains égard !!!

Maintenant, ce n'est pas parceque je ne suis pas d'accord avec certain de vos interprétations, qu'il faut me voir comme un ennemis déclaré ou pour le diable (que Dieu nous en préserve)...

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 00.28:39

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Des crétins se font passer pour des chrétiens et scientifiques de formation. Il est très facile de taper ce genre d' inepties sur un clavier consentant. Mais ce roseau pensant sait il ce que sont "Les cyanobactéries" ? s'est il demandé d'où vient cet oxygène par photosynthèse et pourquoi les eucaryotes parviennent à se grouper grâce à un placenta primitif et produisent les premiers tissus métazoaires? Non, il ne sait rien de tout ça ce perroquet qui repete ce que lui fait dre les athées. Tout se passe dans une tête lobotomisé par ces mêmes athées. C'est cette lobotomie qui donnera plus tard les premiers athées mortifères ovipares: des serpents qui cracheront leur venin dans les forums. Il faut attendre l'extinction du monde pour que ces vipères sachent ce qu'est le Zaqoum(fruit de l'enfer ) et la grillade des ovipares dans la géhenne. En un mot, Ce ne sont que des ATB (Athées Teigneux des Blogs) descendants du diable...

Écrit par : TJ | 2012-07-27 à 00.46:47

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Réponse à ATB,

Si vous aviez compris quelque chose à "l'explosion cambrienne" vous n'auriez JAMAIS dit cela.. je m'explique:

La compréhension de l'explosion cambrienne est très SIMPLE à comprendre....

Vous prenez n'importe quel animal, vertébré ou invertébré et vous le suivez dans le temps...

La période la plus éloignée est -560 million d'années, et c'est là que ça devient intéressent...

A cette période ont découvre qu'aucun animal, (vertébré ou non), n'a plus d'ancetre au dessus de cette période, ce qui veut dire, qu'il n'y a pu y avoir "évolution", étant donné que TOUT les animaux ( vertébré ou non) sont apparu SUBITEMMENT...

Preuve de plus: Nous avons découvert des vertébrés (crocodiles, poissons...), des invertébrés (étoiles de mers, scorpions...) datant de l'ère cambrienne, ne sont pas différents de ceux de notre ère....

Conclusion: Aucune forme d'évolution !!! Et qui plus est, la théorie évolutionniste est de nature, en désaccord, avec celle de la réalité de la Création .... N'est-ce pas ce que dit la Bible ? Ils ne peuvent pas avoir raison tout les deux !!!

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 00.55:20

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Réponse à ATB,

Savez-vous comment on appel un scientifique qui croit à la théorie de l'évolution ?

"Un scientifique de cerveau gauche", et je vous assure que ce n'est pas une insulte mais bien une expression dans le monde scientifique...

Alors pourquoi cette expression ?... Je pense,pour ma part et je peut me tromper, que ce n'est pas à cause de leurs imcompétence, bien au contraire, ce sont des gens extremment intélligent, je pense que c'est à cause de leurs INTERETS, (économique, social,....), pensez-vous que j'exagère ?

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 01.15:39

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Aoulad,
Vous dites que le contenu de vos commentaires "sont de nature tolérante et explicative" ??

Quand je lis des insultes telles que "idiot, débile, ignare" dans vos commentaires, je me demande où est la tolérance...
Quand quelqu'un attend une réponse à une question que vous faites exprès d'éviter, je me demande où est la nature explicative...

Je vous ai demandé où se trouve précisément le mur de Dhul-i-Qarnayn.
Soit vous ne connaissez pas votre religion et dans ce cas, évitez de discuter de religion.
Soit vous connaissez votre religion et répondez !

PS:De plus, je vous ai donné des liens pour discuter d'évolution ou de création, ici vous êtes sur un post concernant l'évangile de Barnabé, vous êtes prié de garder un lien avec le sujet. Donc vous pouvez aborder des sujets concernant le livre lui-même ou la tendance qu'ont les musulmans à produire de fausses preuves.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-27 à 08.20:00

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pui bien vrais stéphane ,quand on ne repond a une question est que l'on l'escive cela veut que cette question n'a point de reponse ,est si elle n'a point de reponse cela veut dire que le livre ou renferme c'est dit est faux ,de plus il ne ma pas repondu a la mienne non plus sur l'ixiom ,pas de reponse prouvent le contrère bon en chasent qu'il n'est pas possible de prouver le contrère mais je lui est dmander aussi pour savoir qu'elle versionallez t'il me donnè avec bien sur le chant de sa magnifique clarinette magique ,pour voir est lui montrèe a qu'elle point un musuleman est haure sujet

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 09.32:44

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Vous avez raison, Stéphane, on s'éloigne complètement du sujet. Mais vous connaissez les muzs : les sujets de discussions ne les intéressent pas, ils préfèrent vous attaquer sur des points pour lesquels ils savent qu'ils trouveront un "argumentaire en kit" sur un de leur sites. J'attaque, donc je domine. Mentalité du frustré qui ne comprend pas comment les "infidèles" peuvent vivre mieux que lui et faire toutes les découvertes que les enfants d'allah sont incapables de concevoir, même en rêvant...

Je note tout de même quelques aneries de plus pour votre bétiser de l'islam (pléonasme):

"Très belle approche, je vois que les cours des frère Bogdanov vous ont appris quelque chose"
Les deux frères n'ont jamais rien inventé. Le Big bang a été formulé dans les années 70, quand les bogdanov faisaient une émission de ... science fiction à la télé ! mdr !

"A cette période ont découvre qu'aucun animal, (vertébré ou non), n'a plus d'ancetre au dessus de cette période, ce qui veut dire, qu'il n'y a pu y avoir "évolution", étant donné que TOUT les animaux ( vertébré ou non) sont apparu SUBITEMMENT"
Conclusion : l'homme a 500 millions d'années, puisque tout a été créé "subitement" (mieux que Gérard Majax !). C'est la "science musulmane", aussi appelée paléoscience et magie. Je ne pensais pas qu'on pouvait être aussi inculte en 2012 !

"Preuve de plus: Nous avons découvert des vertébrés (crocodiles, poissons...), des invertébrés (étoiles de mers, scorpions...) datant de l'ère cambrienne, ne sont pas différents de ceux de notre ère...."
Avez vous aussi découvert des vaches, des chameaux et des chiens datés de l'ère précambrienne ? Si oui, écrivez à Oslo : le nobel de biologie sera pour vous l'année prochaine !!!!

"Savez-vous comment on appel un scientifique qui croit à la théorie de l'évolution ?"
Un scientifique. Un prix nobel, un professeur d'université en occident.

Je ne connais pas de scientifique créationiste. Ils ne publie aucun travaux, ou alors, ils ne sont pas au rayon "sciences". On peut les trouver dans "religion", "science fiction et OVNI" ou "intégrisme et conspiration". Je ne fréquente pas ces rayons.

Enfin, le TJ qui a une bible à la place du cerveau.
"Mais ce roseau pensant sait il ce que sont "Les cyanobactéries ?"
Des bactéries vertes, qui absorbent le CO2 de l'atmosphere primitive brasé par les océan, utilisent le carbone pour leur croissance et rejettent l'oxygène. Apparues avant la première glaciation globale, il y a 2,5 milliards d'années environ (niveau licence de biologie).

"pourquoi les eucaryotes parviennent à se grouper grâce à un placenta primitif et produisent les premiers tissus métazoaires? "
L'excès d'oxygène dans l'océan amène les eucaryotes à produire cette "colle primitive", le placenta, et les premiers tissus végétaux et animaux se forment ainsi. Les eurcaryotes se divisant et produisant leur propre placenta, le tissu (métazoaire) s'agrandit et s'appaissit. D'où les premieres algues et les premiers ténias. Les catilages et os apparaîtront plus tard (niveau licence là encore).

"En un mot, Ce ne sont que des ATB (Athées Teigneux des Blogs) descendants du diable..."
Sur l'arbre de l'évolution, l'homme descend du singe. Le TJ et le musulman sont encore sur leur branche. Ils essaient même de monter jusqu'au petites branches, sans savoir qu'il vont finir par se casser la figure !

Allez à l'université, vous apprendrez des choses plus utiles que le crétinisme...le créationisme, pardon !

Écrit par : ATB | 2012-07-27 à 09.47:23

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Bonsoir M. aoulad
Je te cite : « d'abord, c'est toi, l'idiot, qui compare Allah à un astre de grand éclat....
Parce que le verset ne dit pas ça, mais il dit: c'est le cristal qui ressemble à un astre de grand éclat...DONC, le coeur du croyant !!!... » .

Ma réponse : d’abord ce n’est pas moi qui compare métaphoriquement « Allah à un astre de grand éclat » c’est le verset !

Je te cite : « c'est le cristal qui ressemble à un astre de grand éclat...DONC, le coeur du croyant !!!... » .

Ma réponse : A aucun moment cette parabole n’est un descriptif métaphorique du croyant mais une révélation ésotérique de la nature d’allah (…) 4 fois allah est cité dans ce verset. Mais rien de ce que vous imaginez concernant « un astre de grand éclat...DONC, le coeur du croyant »

Il semble que vous feignez d’ignorer que le sujet unique de cette parabole est allah : « Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient » et que toutes ces métaphores concernent allah comme sujet principal ; celui-ci est décrit métaphoriquement : « Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe….».

Je vous cite : « c'est le cristal qui ressemble à un astre de grand éclat »

Ma réponse : vrai dans le sens de la phrase, mais faux parce que le sujet principal n’est pas le cristal mais ce qu’il y a à l’intérieur et que contient- il ce récipient de cristal ? Allah ! Il suffit de lire les métaphores ; nous allons décomposer ce passage du coran :

« Allah est la Lumière des cieux et de la terre » (allah est lumière)
« Sa lumière (celle d’allah) est semblable à une niche où se trouve une lampe » : (cette lampe est la métaphore de sa lumière)
« La lampe (c’est la lumière allah) est dans un récipient de cristal» : (donc que contient-il ce cristal ? : Allah
« et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat » : Allah


Pour mémoire :
SOURATE 24 AN-NUR (LA LUMIÈRE)
35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient. http://www.coran-en-ligne.com/coran-en-francais.html

Fraternellement Christophe

Écrit par : christophe | 2012-07-27 à 11.00:02

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oui c 'est vrais ils sont regie par la pierre noir leur conscience est completement endoctrinè, est pour repondre a un texte plus haut que des scientifique t'elle que les bogdavof on prouvè que dieu existe ,mais en faite les bogdasof n'affirme pas ,il suppose, haure d'autre scientifique eux chretien on réusit a prouvè que dieu existe belle est bien ,est en meme temps on prouvè a mainte reprise que le christ est belle est bien dieu ,ainsi qu'il sont validè les dit de la bible je mettre ici c'est texte avec tout leur explicasion ,des savent musuleman on bien sur eseillè de contrè c'est dit envain impossible de nier se qui est vrais ,ils sont donc dit que le coran et la continuation de la bible se qui est faux est se qui a fait rire les scientique meme hatées , comment des savent peuve t'il dire que le coran est la continuiter de la bible puisque le coran nie la crusifixion du christ,le rachat du peichè par le sang du christ,est le christ comme dieu tout puissent dieu fait homme sur terre ,cela n'est pas continuation mais contradiction est de la part de scientifique une preuve que leur conscience est regie par le pierre noir , d au temps plus qu'il sont la reponse eux meme puisqu'il affirme tout comme les chretients ecct que se qui est chaire ne peut etre pure est s'en peicher puisque la chaire est souillè par le peichè haure dans le coran ils est ecrit que jesus ete pure est s'en peicher ,mais en meme temps simple prophete ,mais s'il ete simple prophete donc chaire se qui est normale non? haure lui ete pure est s'en peichè donc sa n'est pas possible ,donc la seul dediction possible est que jesus ete belle est bien dieu fait homme sur terre , qui peut pretendre si se n'est dieu d'etre chaire est s'en peichè a la fois , qui ? presonne ,seul dieu tout puissent omnicience,omipotent,omnipresent le peut , donc par deduction il peuve avoir eux meme leur propre reponse qu'il eseille de savoir en chipotent avec les chretiens d'au temps plus que dans la bible il est ecrit si d'autre vous presente d'autre evangiles que s'eux que vous avais embrasser qu'il soit anatheme (modie) par se que cela ne vient pas de dieu est cela plus ou moin 500 ans avant le coran donc le coran anatheme (modie) tout se qui vient apres cette annonce ne peut en aucun cas etre parole de dieu tout comme les musulemans les jehova ect ect sur tout quand on n'a réusit a prouvè scientifiquement parlent l'origine du coran de mahomet d'allah l'origine je les expliquer plus haut ,les musulemant venère une idole esprit impure un (demon) de la lignée lusiferienne tout comme certaine sectes ect ect , cela englobe tout se qui se conforme avec le gouvernement mondial ainsi meme que l-o-n-u ect puis les dirigent des pays mahometiste ,celui des etat unis , de la russie de la chine ainsi meme de l'europe regarder se qui a comme simbole sur l'euro signe paillent , ect ect est bien d'autre chose , c'est le nouveau gouvernement mondiale qui englobe tout ceci , (a la fin les ennemis du christ seron au nombre du grin de sable ) c'est a dire incalculable seul dieu peut est doigt intervenire

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 12.01:41

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Entièrement d'accord avec Enzo.

Le coran est bien anathème, comme l'apotre Paul l'avait dit 550 ans avant le premier pr^che de mahomet. L'ange ne venant pas de Dieu, il est donc un ange déchu, envoyé par Satan. Et naturellement, le coran n'est pas la "suite" de la Bible, il n'y pas de "suite" de toute façon. La Révélation de Jésus à Jean, dernier livre de la bible, est aussi la dernière révélation aux hommes.

Merci Enzo de rappeler toute ces choses. Dieu vous bénisse.

Écrit par : Pierre | 2012-07-27 à 12.22:53

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a oui pierre en plus s'il se donnè la paine de lire la bible correctement de la lire non pas en seillent de valider le livre a eux (le coran) se qui est impossible bref ,mais pluto de la lire en cherchent des reponse a dieu en se disent si dieu est la est bien la est qu'il est amour comme on le dit a qu'elle religion resemblerè t'il musuleman ou chretiens ,il verrer de suite que le coran a belle est bien un probleme , en lisent les evangiles bien comme il faut sa percute sa parle a la conscience meme de l'homme , de plus plus la bible donne plusieur dison explicasion contrère au coran est donc puisque le coran est anatheme est que la bible dit des chose contrère au coran sa vaut la peine de la lire ,mais en cherchent dieu est non pas en eseillent de valider le coran

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 12.41:33

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Bonjour,

Pour la réponse à la question de Stéphane sur le mur de Dhul-i-Quarnayn, j'ai répondu en date du 24-07-2012 à 17:59:41.

J'espere que vous allez y jeter un oeil, et de grace, éviter à l'avenir de me traiter d'etre imccapable de répondre...

Et je ne produit pas d'insultes, ignare, débiles, idiots,....
Et pour votre question sur le mur,, je vous ai répondu le jour meme, mais vous ne voulez pas le lire.....intolérence ?

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 17.03:45

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J'avais lu votre réponse (que j’appellerais plutôt une "non-réponse").
Vous disiez : "Quand au mur construit par Dhul-i-Quarnayn, qui serai indestructible et visible, je n'en sais rien, ce n'est pas à quoi je pense TOUT les jours avant de dormir et ce n'est certainement pas ça qui me ferai hésiter de croire au Coran...
Ce n'est pas parcequ'on n'a pas trouver le mur qu'il n'existe pas, ou peut etre il y a une parabole dans ce qui ce dit là encore inconstruite !!!"

A cela je vous ai répondu le même jour que si vous ne connaissez pas votre religion, pourquoi venez-vous donner des leçons aux chrétiens en les traitant d'ignare et d'idiots ?????

Quand on dit "je n'en sais rien", c'est que l'on est ignorant. Quand on est ignorant, pourquoi traiter les autres d'ignares ???

Puisque vous n'en savez rien, je vais vous l'apprendre : ce mur n'existe pas, c'est une légende !!! Mais je crois que vous en êtes bien conscient et que vous cherchez juste à éviter les sujets qui démontrent trop clairement que l'islam est faux.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-27 à 18.15:00

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Bonjour à tous,

La parabole du cristal et le coeur du croyant est très clair, et simple à comprendre....

Alors soit vous avez compris ce qui est expliquer là, et c'est ce que je crois, ou vous voulez avoir raison à tout pris !!!

Quant aux prix Nobel des Occidentaux... Permettez-moi de vous dire que la majorités des prix Nobel, ne sont acceptés en Islam QU'APRES avoir reçu le prix. Ce n'est pas demain que vous tous allez vous reconvertir ....

Une autres théorie intéressante, il est étrange que ceux qui se convertissent à l'Islam, sont en GRANDE majorités, des érudits, medecins, politiciens, chercheurs, scientifiques, mathématiciens...

Et il est plus étrange de voir les RARES "musulmans" se convertirent au christiannisme, sont en général, des sans papiers, des chomeurs, des derniers de la classe,....

Écrit par : paixcap | 2012-07-27 à 18.28:13

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Oui paixcap, on connait la chanson. Les plus grands savants du monde se convertissent massivement à l'islam, seuls les incultes deviennent chrétiens. C'est aussi comique que "Napoléon était musulman"...

Depuis 110 ans, il y a eu 829 prix Nobel. Et les musulmans dominent largement avec ... 6 prix !
Voici la liste :
- Littérature
1988 - Najib Mahfooz.

- Paix
1978 - Anwar El-Sadat
1994 - Yasser Arafat (prix partagé avec Shimon Peres et Yitzhak Rabin).
2003 - Shirin Ebadi
(Notez que les Nobels de la paix sont des décisions politiques, ils n'ont rien à voir avec les sciences)

- Chimie
1999 - Ahmed Zewail

- Physique
1979 - Abdus Salam

127 nobels sont juifs pour 20 millions d'habitants. 6 sont musulmans pour 1,3 milliards d'habitants. Sans commentaire...


Il il a eu aussi 47 médailles Fields, le "nobel de mathématiques. Usa France et Russie dominent largement. Aucun musulman dans la liste. Il y a un juif.

L'islam produit de grands génies, visiblement (mdr !). Si tu n'as que ce genre d'anerie à sortir, retourne à ta chorba. Faut prendre des forces pour ta diète de demain.

Écrit par : ATB | 2012-07-27 à 22.06:59

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Cher Stéphane,

pour vous donner la pensée du musulman de base, c'est : "Nous sommes largués, complètement dépassés par l'Occident ou l'Asie dans le domaine scientifique ou économique. Ils inventent et découvrent beaucoup, nous rien du tout. Mais mon orgueil refuse de l'admettre. Alors, je vais dire que je possède le plus important : la "vraie" religion. Le minus devient le meilleur".

Et vous vous pointez en démontrant que le coran contient plein d'erreurs, que c'est même un livre fondamentalement stupide glorifiant un faux Dieu et un prophète pervers ! Vous leur retirez le seul sujet de fierté qui leur reste ! Donc, jamais ils n'admettront leurs erreurs, et surtout pas devant un "infidèle" qu'ils jalousent pour sa science ou sa puissance éonomique.

Ils s'exciteront une phrase ambigue de la Bible, mais un mur de cuivre, c'est normal, c'est vrai puisque c'est dans le coran. Ils trouvent absurde que Jésus soit incarnation de Dieu, mais trouvent normal de voyager sur une jument ailée. Vous qui entrez à la mosquée, oubliez toute logique. C'est un autre monde.

Écrit par : ATB | 2012-07-27 à 22.30:30

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Bonjour,

Dites moi, tout c'est prix Nobel, n'on pu amélioré votre quotidien, c.à.d, pédophilie, alccolisme, suicide, dépression, malaise social, meurtre, racisme,.....

A quoi sert le Nobel, s'il n'est inéfficace pour la population......

L'Islam, lui, change les mentalité des gens et les rends meilleurs, sans Nobel; mais seulement en étudiant le Coran !!!

Preuve: Averoes, Ibn Khatir, Ibn Rochd, Ibn Sina (Avicenne), Ibn Sirin,....... Le Nobel pffff... encore une histoire de fric....Et j'ai oublier le nom de l'inventeur du SAVON, celui que vous devez bénir matin et soir, pour vous l'avoir offert, vue le désastre hygiénique dont vous viviez..... Elle est belle la reconnaissance du monde chrétien......

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 22.35:48

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Bonjour,

Dites moi, tout c'est prix Nobel, n'on pu amélioré votre quotidien, c.à.d, pédophilie, alccolisme, suicide, dépression, malaise social, meurtre, racisme,.....

A quoi sert le Nobel, s'il n'est inéfficace pour la population......

L'Islam, lui, change les mentalité des gens et les rends meilleurs, sans Nobel; mais seulement en étudiant le Coran !!!

Preuve: Averoes, Ibn Khatir, Ibn Rochd, Ibn Sina (Avicenne), Ibn Sirin,....... Le Nobel pffff... encore une histoire de fric....Et j'ai oublier le nom de l'inventeur du SAVON, celui que vous devez bénir matin et soir, pour vous l'avoir offert, vue le désastre hygiénique dont vous viviez..... Elle est belle la reconnaissance du monde chrétien......

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 22.36:38

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Tout à fait d'accord ATB :-)

Paixcap, je dois vraiment manqué de bol car je n'ai jamais rencontré le moindre musulman qui ait su me donner une réponse claire et précise à ma simple question... Ils sont pourtant tous si intelligent, je ne comprends pas pourquoi ils n'ont pas su me répondre...

J'imagine bien un scientifique parlant d'un mur ou d'un borak, tout aussi introuvable l'un que l'autre... :-D

Les cas de conversions que je connais sont
- des hommes qui ont du se convertir pour épouser une femme musulmane
- des femmes hindoues qui ont du se convertir pour épouser un musulman
- des noirs qui ont suivi le mouvement Malcom X par idéologie politique
- des commerçants (tels qu'en Indonésie) pour éviter d'être boycotté
- des escrocs (tel Yusuf Estes) parce que l'islam rapporte de l'argent
- etc...
mais je n'en connais aucun qui s'est converti par conviction religieuse... Si vous en connaissez un, présentez-le moi...j'ai une question à lui poser :-)

Écrit par : Stéphane | 2012-07-27 à 22.45:00

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Bonjour ATB,

Pourquoi les musulmans devraient-ils réinventer les mathématique, ou la médecine ou autres ?

Devrai-je vous rappeler que vous utilisé NOS chiffres, chaque jours que ALLAH fait dans TOUTES vos transactions.....

Un rappel VIVANT de ce que le monde doit à l'Islam !!!

J'espère que vous penserez, dorénavant, à un musulman, quand vous irez à la banque, ou quand vous ferai vos courses, ou encore quand vous CALCULEREZ vos impots ....

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 22.46:49

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Bonjour,

Dites moi, tout c'est prix Nobel, n'on pu amélioré votre quotidien, c.à.d, pédophilie, alccolisme, suicide, dépression, malaise social, meurtre, racisme,.....

A quoi sert le Nobel, s'il n'est inéfficace pour la population......

L'Islam, lui, change les mentalité des gens et les rends meilleurs, sans Nobel; mais seulement en étudiant le Coran !!!

Preuve: Averoes, Ibn Khatir, Ibn Rochd, Ibn Sina (Avicenne), Ibn Sirin,....... Le Nobel pffff... encore une histoire de fric....Et j'ai oublier le nom de l'inventeur du SAVON, celui que vous devez bénir matin et soir, pour vous l'avoir offert, vue le désastre hygiénique dont vous viviez..... Elle est belle la reconnaissance du monde chrétien......

Écrit par : aoulad | 2012-07-27 à 22.47:37

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pour l'histoir des reconversion des scientifique medecin ect franchement j'en est entandu des betises mais la franchement sa frole carement le ridicule haaaaaa mon dieu celle la elle est forte , sur tout les scientiques que la plus part contredise le coran en blok sauf bien sur les scientifique islamiste bien sur , dite si vous le voulais je vous donne le site justement d'un scientifique coranique qui apres avoir decouvert la veritè du coran est devenu chretiens je peut vous donnè le site a celui a qui cela interesse mais en privè svp ,est de deux medecin aussi jallais oublier si vous le voulais pas de probleme en privè je vous les passe ,est franchement il vont vite dire l'inverse de vos propo totalement mensongère

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 22.53:43

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Tiens Aoulad, tu éviteras de dire des inepties la prochaine fois : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chiffres_arabes

Tu verras que les chiffres dit "arabe" sont en fait indien ! Encore un mensonge musulman !

PS: tu fais encore comme si je n'avais rien écrit ! As-tu lu mon commentaire ?

Écrit par : Stéphane | 2012-07-27 à 23.00:00

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Bonjour,

C'est fou ce que vous pouvez etre sur de vous !!!

L'autre m'envoie un mail concernant les chiffres, qui ne serai pas ARABES en disant, "tiens, va voir sur wikipédia, ça t'évitera de dire des inépsie"....

Eh, bien, c'est parceque, je ne prend JAMAIS ce genre d'affirmation pour un fait établi....

Wikipédia, ce n'est pas ce fameux site qui combatterai l'Islam ? pffff... C'est comme si tu me disait qu'Amnésty internationnal rendait justice à CHAQUE peuple...

Demande ce qu'en pensent les Indiens d'Amérique !!!

Écrit par : rana | 2012-07-27 à 23.14:38

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dite oulade vous dite qu'ici dans les pays chretien il y a des ,meurtre alore que vous ete les specialiste de l'egorgement, vous dite qu'ici il y de la pedophili a lore que vous ete les roi de la pedophili est le coran valide cela (mahomet) est plain d'imam y font partie, vous dite qu'ici il y a du malaise sociale alore que chez vous vous lapidè,vous dite qu'ici il y a de l'alcolisme alore que chez vous vous avait des implentation de drogue en masse,vous dite qu'ici il y a de la depression alore que chez vous il y a des soulevement de peuple par-tout ect ect je pense que vous ete tres mal placer pour dire de chose pareil ,alore que chez vous il y a tout en masse grasse a quoi (l'islam)

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 23.14:40

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je doigt vous r'appele se qui se passe en se moment en syrie? ou en egypte? se qui c'est passè en lybie? ou en tunisi? ou en algerie? est ou il sont entrain de detruire des temple de chez vous ? ect ect ,je pense que vous bien mieux au courent que mois non? sur cela , c'est nous les chretien qui somme obliger de venir aider les peuple de chez vous martirisè par les pouvoir en place les islamist, doige vous r'appelè que les taliban sont islamiste ou chretien? les taliban s'eux qui massacre en masse encore maintenent qui egorge les gents comme des bete , et s'eux qui on egorger des pretre au maroc il y a maintenent 3 a 5 ans 8 pretre egorger au non de l'islam sa aussi cela se passe chez nous? sa aussi c'est votre religion? vous dite qu'ici il y a des lamaise sociale alore que les dirigent chez son riche a crever est le peuple creve de fain , les piages c'est aussi ici que cela se passe ? 90 pour cents des prison ici en occident renferme des gents de confection musuleman sa aussi c'est notre malaise ou votre religion qui est a l'origine de cela?

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 23.24:01

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est en inde les pauvre boudiste qui se feser massacre par des islamist sa aussi cette les chretiens? qui pronne la destruction judeo-chretienne ,les chretiens aussi? qui dit de batre les femme qui peiche les chretien?qui dit degorger les impure les chretiens?qui dit qu'un musuleman ne peut se marier avec un non musuleman les chretiens aussi? dans qu'elle livre y a t'il decrie le talian oeuil pour oeuil dents pour dents le livre des chretiens? jais l'un de mais meilleur amis qui a du quiter l'irak a cause qu'il ete chretien il sont massacre sa mère son frere est deux de c'est oncle au non de l'islam sa aussi c'est chez les chretiens? est ne dite pas que se sont des cas isoler par se que vous le savait se sont des fait de masse ,l'islam porte dans le coeur des gents la haine en pronnent la paix l'islam parle de paix est massacre des gents meme des enfants tout y passe au non de l'islam regharder en syrie il font des enfants des bouclier humain c'est a vomire c'est d'une repugnience incroyable ,ou est la conscience humaine la dedans? comment peut on faire des chose pareille alore que meme une larve ne serait pas capable de faire cela ,des bouclier humain avec des enfants cela se passe en syrie de qu'elle confection religieuses sont t'il pas chretien !!! la haine apel la haine ,si qu'elle qu'un veut des tomate il ne doigt pas plantè des harocot sinon la recolte sera des haricot logique non? ou l'inverse ,ou si qu'elle qu'un veut des conconbre il ne doigt pas mettre des semence qui font eclore des choux , voila se qui se passe chez vous des desenie d'islam est voila le resulta donc avec tout le respect abstenè vous de dire des chose alore que votre porte est plus souiller que le voisin

Écrit par : enzo | 2012-07-27 à 23.37:38

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Vous avez raison Stéphane, je vais cesser ce dialogue absurde avec Rana/Aoulad, on est vraiment en plein délire.

Les chiffres arabes, inventés par les hindous avant l'ère chrétienne...

Les saines valeurs de l'islam, avec sa mise à mort des athées, polythéistes, apostats, homosexuels, juifs et d'autres...

L'occident horrible, mais vers lequel les musulmans émigrent pour trouver de quoi vivre (le génie musulman incapable de nourrir sa propre population...)

Les inventions inutiles, même les appareils électriques, les médicaments, les transports rapides....

J'ai l'impression que Aoulad se paye votre tête et se branle en écrivant ses messages. Je suis même certain qu'il ne croit pas un mot de ce qu'il raconte. Ou alors, c'est vraiment l'inculte parfait !

J'arrête avec lui, tant de bêtises et de provocations me saoulent. Revenons à une vrai spiritualité, le christianisme, comme notre cher Enzo sait le fait. Il écrit mal, mais pense juste. C'est mieux que l'inverse avec l'autre clown.

Écrit par : ATB | 2012-07-28 à 00.18:02

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Bonjour enzo,

Dois-je vous rappeler, qu'aucun musulmans ne se suicide par désespoir !!! je crois que le suicide émane d'un malaise social, tu ne croit pas ?

Écrit par : pierre | 2012-07-28 à 00.28:35

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Permettez-moi de vous dire, que je ne suis pas musulman (pas encore), j'étais chrétien, je n'est découvert que ce n'était qu'une farce que jusqu'à il y a trois ans maintenant.
Les écrits biblique sont pleines de contradictions et de violences, alors que je n'ai découvert dans le coran que de la logique et de la raison. Ou trouvez-vous les meurtres de non musulmans et l'ordre de tuer les infidèles?
Etant très bien instruis, JE SUIS CURIEUX DE VOIR CES VERSETS dans le coran.
Bien à vous!

Écrit par : pierre | 2012-07-28 à 00.40:56

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Bonjour à tous,

Contradiction dans la "Bible".....

1°. ("...), ce sont là (..."), selon (leur) LANGUAGE (..."). Génèse:10:20.

1°. ("...), TOUTE la terre avait UNE SEULE langue et les meme mots (..."). Génèse: 11:1.

2°. ("...), Personne ne monta au Ciel (..."). 3: 13.
2°. ("...), Elle monta au Ciel (...").2Rois, 2:11. 2°. ("...); Henoc monta au Ciel(..."). Génèse: 5:24.

Pouvez me dire ce que sont ces contradictions ???

Sans compter que Jésus ne peut pas etre Dieu !! En voici une toute petite preuve parmi des centaines d'autres...

("...), Apercevant de loin un figuier (..."). Marc: 11:13. Imagineriez-vous un "Dieu" se tromper ?

Écrit par : claire | 2012-07-28 à 01.12:39

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Bonjour ATB,

Si tu à inventer quelque chose qui est utile pour l'humanité, pourquoi ne met-tu pas ton génie au service des musulmans ou simplement pour l'humanité !

Écrit par : claire | 2012-07-28 à 01.18:36

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Réponse à Stéphane,

Vous avez peut etre raison sur les escrots chez les "musulmans", mais devez-vous les mettre tous dans le meme panier ?

Si vous avez eu des problèmes avec ceux qui se disent musulman, eh bien, moi aussi j'en ai eu, mais cela ne m'empeche pas de croire que les musulmans sont les gens les mieux éduqués dans le domaine, au moins celui là , de l'hospitalité !!

Quand à votre commantaire "les conversions pour cause d'escroquerie, par interet, économique...., alors là, je dois dire que vous y allez un peu fort !!!

M. Yussuf Estes était pretre évangélique respecté, c'était meme de l'hospitalité quand il donnait de son temps, et vous dite aujourd'hui, qu'il est un escrot ??? Parcequ'il c'est convertis à l'Islam ? .. ce n'est pas sérieux...

Etant humaniste et pour le rapprochement des peuples, j'ose croire que beaucoup de gens se dissocient de votre stupidité !!!

Écrit par : claire | 2012-07-28 à 01.37:42

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Bonsoir à tous,

Je voudrais comprendre, si vous savez réellement ce qu'est la Bible et que vous etes en parfait accord avec ce quelle dit :

(...), Ainsi parle l'Eternel ton Dieu, je vais PUNIR Amaleq pour ce qu'il a fait à Israel, en lui coupant la route qui montait d'Egypte! Maintenant, va, FRAPPE Amaleq. Vous le vouerez à l'anathème avec tout ce qu'il possède.
Tu NE l'épargneras point. Tu mettras a MORT, hommes et femmes, ENFANTS et NOURRISSONS (???), gros bétail et petit bétails, chameaux et anes ("...),

Premier Livre de Samuel: Ch. 20.

Pouvez-vous m'expliquer ?

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 02.34:14

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("...), lorsque tu t'approchera d'une ville pour LA DETRUIRE, tu lui proposeras la paix. Si elle ACCEPTE et t'OUVRE SES PORTES, tout le peuple qui s'y trouve te devra la CORVE et le TRAVAIL (???).

Mais si elle REFUSE la paix et te livre combat (se défendent), tu l' assiegeras.

L'Eternel ton Dieu, la livrera en ton pouvoir et tu en passeras (tuer), tout les males AU FIL de L'EPEE.
Toutefois, les femmes, enfants, bétails, TOUT ce qui se trouve dans la ville, toutes ses dépouilles, tu les prendras comme BUTIN.

Tu mangeras les dépouilles de tes ennemis que l'Eternel ton Dieu, t'auras livrés (...").
("...), c'est ainsi que tu TRAITERAS les villes très éloignées de toi, qui n'appartiennent pas à ces nations-ci.

Mais dans les villes de ces peuples que l'Eternel ton Dieu, te donne en héritage, tu n'en laisseras rien subsister de VIVANT.

....OUI, tu les voueras à l'anathème, ces Hitties, ces Amorites, ces Cananéens ,ces Perizzites, ces Hivvites, ces Jébusiens, ainsi que te la commandé l'Eternel ton Dieu, afin qu'ils ne vous apprennent pas à pratiquer toutes ces abominations qu'ils pratiquent envers leurs dieux (intolérence), vous pecheriez contre l'Eternel votre Dieu(...").

Deutéronome: Ch.20.

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 02.36:08

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("...), Et toi fils d'homme, prophétise. Tu dira: "Ainsi parle le seigneur, l'Eternel ton Dieu, Au Ammorites et leurs railleries, tu diras: L'épée, l'épée est tirée pour le MASSACRE, fourbie pour dévorer, pour jeter des éclairs (...").

Ezechiel: Ch.21.

("...), Michée reprit, Ecoute plutot la parole de l'Eternel ton Dieu,
...:" Jai vu l'Eternel assis sur son trone; toutes l'armée du ciel se demanda:" Qui trompera Achab pour qu'il marche contre Ramot et Galaad et qu'il y succombe ?

....." ILs répondirent: celui-ci d'une manière, celui-là de l'autre.

Alors l'esprit s'avança et se tint devant l'Eternel,:"C'est moi, dit-il, qui le tromperai".

....l'Eternel lui répondit, "Comment ?, il répondit, " J'irais et je me ferai ESPRIT de MENSONGE dans la bouche de tout ses prophètes. " l'Eternel dit :" Tu le tromperas, tu réussiras". Va et fait ainsi.


Voici que l'Eternel à mis un esprit de MENSONGE dans la bouche de tous ces prophètes qui sont là, mais l'Eternel a prononcé CONTRE TOI le MALHEUR.(...")

Premier Livre des Rois: Ch.22.

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 02.42:51

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("...), selon qu'il est écrit: "Jai aimé Jacob et j'ai HAIS Esau". Epitre de Paul aux Romains: Ch.9.

...("...), Maudit soit celui qui fait avec négligence l'oeuvre de l'Eterne l!.. Maudit soit celui qui PRIVE de sang son épée !..( alors là...... c'est du fort, tu ne croit pas ? )...

Jérémie: Ch.48.

("...), car c'est une COLERE de l'Eternel ton Dieu, contre TOUTES les nations, une FUREUR contre TOUTES les armées.
IL les a vouées à l'anathème, livrées au CARNAGE(...)
(...),car mon épée s'est abreuvée dans les Cieux.
Voici qu'elle s'abat sur Edom, sur le peuple voué à l'anathème,pour le punir, L'épée de ...

...l'Eternel ton Dieu, est PLEINE de SANG gluante de graisse, du sang des agneaux, des boucs, de la graisse de rognons de béliers: car il y a pour l'Eternel ton Dieu, un sacrifice à Boçra un GRAND CARNAGE au pays d'Edom(...").

Esau: Ch.34......( rassurez-moi, c'est une blague.....).

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 02.44:29

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('....) N'est ce pas de la bouche du Très Haut, que sortent les MAUX et les biens ? (....").

Bible de Jérusalem- Livre des Lamantations: Ch.3/38.

("...):"Je façonne la lumière et je crée les ténèbres". "Je fait le bonheur et je crée le MALHEUR".
...:"C'est moi l'Eternel ton Dieu qui fait tout cela (...").

Esau: Ch.45/7.

("...), Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et TUEZ-LES en ma présence(...")

Luc: 19/27-28. .... (ici c'est le nouveau testament, donc c'est suposé etre Jésus qui parle)..
.
Jésus dit: ("...), Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre ? NON, vous dis-je, mais la DIVISION, Car désormais cinq dans une maison, seront divisés, trois contre deux, et deux contre trois.(....).

Luc: 12/51-53.

...("...)...Le père contre son fils et le fils contre son père, la mère contre sa fille et la fille contre sa mère, la belle-mère contre sa belle-fille et la belle-fille contre sa belle-mère (...")

Luc: 12/51-53.

(".), de grandes foules faisaient route avec Jésus. IL se retourna(Jésus), et leurs dit: Si quelqu'un vient à moi, et ne HAIS pas SON PERE, sa mère, sa femme,ses enfants, ses frères, ses soeurs et meme sa propre vie, il ne peut etre mon disciple(..")

Luc: Ch.14/25-26.

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 02.45:48

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TUEZ, DETRUISEZ les VIEILLARDS, les jeunes hommes, les vierges, les ENFANTS et les FEMMES; mais n'approchez pas de quiquonque aura sur lui la marque; et commençez par mon sanctuaire ! IL commençèrent par les ANCIENS qui étaient devant la maison (...')

Ezechiel:9/6.

("...), et dévouèrent par interdit au fil de l'épée, TOUT ce qui était dans la ville, hommes, FEMMES, EFANTS et VIEILLARDS, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux anes (...").

Livre de Josué: 6/21.

("...), Tout ceux que l'ont trouvera seront percés (torturé), et tout ceux qu'on saisira tomberont (tuer), par l'EPEE. Leurs enfants seront ECRASES sous leurs yeux, les maisons seront pillées, et leurs FEMME VIOLEES.

Esaie: 13/15-16.

("...), Josué prit aussi toutes les villes de ces Rois et tout leurs Rois et il les FRAPPA du tranchant de l'épée et il les dévoua par l'interdit, comme l'aurai ORDONNE MOISE, serviteur de l'Eternel (...").

Livre de Josué: 11/11-12.

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 02.47:08

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("...), IL fit sortir les habitants et il les plaça SOUS des SCIES, des HERSES de fer et des HACHES de fer, et fit passer par des fours à briques; il traita de meme, TOUTES les villes des fils de Ammon. David retourna à Jérusalem avec tout le peuple (...")

-2ème.Livre de Sm:12/31.

("...), Et l'Eternel dit:" N'intercede pas en faveur de ce peuple.
S'ils jeunent, je n'écouterai PAS leurs supplications; S'ils offrent des holocaustes et des offrandes, je ne l'ai agréerai pas .
Car je veux les DETRUIRE par l'épée, par la famine et par la peste (...")

Livre du Propète Jérémie: Ch.14/11-12.

...Il y a tant d'exemple comme ceux-ci, et tout ces versets ne sont pas tirés du Coran, mais bien de la Bible !!!. Vous ne trouverez pas ce genre de versets dans le Coran, pour la simple raison que c'est Dieu Unique (ALLAH) qui a fait le Coran.
Vous n'avez pas le Dieu de paix, mais bien du Carnage et des massacres, de haines et de vengances....

Saviez-vous que la Bible, dans sa GRANDE majorité, est composé de ce genre de verset ?

Oseriez-vous dire que le Coran contient ne serai-ce UN SEUL verset comme ceux là ? Si oui, donnez-moi UN SEUL verset qui parle d'une telle barbarie... je vous défie !!!

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 02.48:12

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......Et vous osez dire a Aoulad: " Ou ce trouve donc ce mur de Dhul-I-Quarnayn ?...

Et ce Monsieu Enzo, à qui nous attendons depuis des lustres, des preuves de violences, n'ont pas des Arabes, mais dans le Coran !!!

Seriez-vous aussi aveugle, d'attribué ces massacres à Dieu, l'Eternel notre Dieu, ou à Jésus notre Sauveur ???

N'est-il pas plus judutieux et plus logique que ce genre de massacres est l'oeuvre du diable ?

Pensez-vous réellement que Dieu est commandés ces violences ?
Pensez-vous que Jésus Christ est dit ces choses monstrueuses ?...

Ceci n'est pas l'oeuvre de Notre Seigneur, ni de Jésus Christ....

Vous attribués des paroles qui ne sont NI de Dieu, NI de Jésus !!!

Écrit par : lina | 2012-07-28 à 03.12:06

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Bonsoir paixcap

Je te cite :
« La parabole du cristal et le cœur du croyant est très clair, et simple à comprendre.... »

Ma réponse :
Dans ce cristal il y a UNE LAMPE ! C’est ce que dit le coran « LA LAMPE est dans un récipient de cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat »

Et qui se compare à cette LAMPE : Allah ! que dit le coran « Allah est LA LUMIÈRE des cieux et de la terre. Sa LUMIÈRE est SEMBLABLE à une niche où se trouve UNE LAMPE »

Une lampe c’est de la lumière et que dit le coran « Allah est la LUMIÈRE des cieux et de la terre. Sa LUMIÈRE est SEMBLABLE … »

Allah : lumière /lampe /astre de grand éclat c’est Allah ! « et son combustible vient d'un arbre béni … »

Allah serait-il un menteur pour dire : Ce cristal ressemblerait à un astre de grand éclat donc c’est le cœur du croyant (?)

Pour mémoire : SOURATE 24 AN-NUR (LA LUMIÈRE)
35. Allah est la Lumière des cieux et de la terre. Sa lumière est semblable à une niche où se trouve une lampe. La lampe est dans un (récipient de) cristal et celui-ci ressemble à un astre de grand éclat; son combustible vient d'un arbre béni : un olivier ni oriental ni occidental dont l'huile semble éclairer sans même que le feu la touche. Lumière sur lumière. Allah guide vers Sa lumière qui Il veut. Allah propose aux hommes des paraboles et Allah est Omniscient. http://www.coran-en-ligne.com/coran-en-francais.html

Fraternellement Christophe

Écrit par : christophe | 2012-07-28 à 03.20:02

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@Pierre-Lina

vous faites exactement comme les musulmans, vous tentez de recevoir des explications sur les bouts de versets de la Bible, alors qu'il faut lire les chapitres entier sinon la bible entière pour comprendre. il y a des raisons pour ces écrits. et ça commence à la Genèse.

L'ancien testament est un livre historique, sur l'histoire du peuple de Dieu soit celui d'Israël (pas un livre rempli de légendes comme le coran). donc il faut "tout" lire. vous aurez les réponses ainsi.

@ Claire

Jésus-Christ nous a averti que le Diable usera de beaucoup de stratagèmes pour séduire le monde, l'islam étant une de ses stratégies. les personnes faibles dans la foi succomberont facilement.

La prédication de la croix est une folie aux yeux de ceux qui périssent. 1 cor. 1 v.18.

1 cor 2.14
Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

Plus que connaissons la parole de Dieu par la bible plus on voit que l'islam est une religion d'homme qui n'a aucun rapport avec Dieu.

Donc les musulmans qui viennent ici sur ce blog, avec toutes vos interventions vous nous démontrez que le fait que vous ne comprenez pas la Bible, la parole de Dieu vous est encore voilée. vous êtes encore à l'état d'homme naturel. c'est pour ce cela que l'islam est très invitant pour les hommes faible dans la foi et/ou la parole de Dieu.

Malheureusement pour Lui Yussuf estes n'a pas su résister à la séduction du Diable. s'étant tourné vers l'islam. c'est lui qui est le pire.

Écrit par : Benoit | 2012-07-28 à 04.00:41

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Bonjour Benoit,

Je pense au contraire, et je suis plus que persuadé maintenant que l'Islam est loin d'etre la religion du diable !

Lina à fait un exellent exposé sur la Bible, pourriez-vous me dire si c'est vraiment la parole de Dieu ?

Si vous répondez que vous etes d'accord avec ce qui est dit dans la Bible, alors ce serai pour moi, un soulagement, car ne ne comprenais pas pourquoi j'avais tendance à m'éloigner de la Bible et de m'interesser au Coran...

Je pense etre assez lucide, et raisonnable pour savoir ce qui viens de Dieu ou non !
Et je ne pense pas que ce genre de verset vienne d'un Dieu plein d'amour, mais néanmoins je suis prete à entendre vos arguments.

Écrit par : claire | 2012-07-28 à 09.10:01

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Bonjour Benoit,

Je pense au contraire, et je suis plus que persuadé maintenant que l'Islam est loin d'etre la religion du diable !

Lina à fait un exellent exposé sur la Bible, pourriez-vous me dire si c'est vraiment la parole de Dieu ?

Si vous répondez que vous etes d'accord avec ce qui est dit dans la Bible, alors ce serai pour moi, un soulagement, car ne ne comprenais pas pourquoi j'avais tendance à m'éloigner de la Bible et de m'interesser au Coran...

Je pense etre assez lucide, et raisonnable pour savoir ce qui viens de Dieu ou non !
Et je ne pense pas que ce genre de verset vienne d'un Dieu plein d'amour, mais néanmoins je suis prete à entendre vos arguments.

Écrit par : claire | 2012-07-28 à 09.10:53

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Bonjour lina,

Merveilleuse interprétation de la "Bible", c'est exactement ce que je pensais des versets satanique de la "Bible".....

Comment peuvent-ils, effectivement, attribué ces mensonges ignobles à Dieu et à Jésus ?....

Est-il possible que les chrétiens raisonnent ?.... Pourtant ce n'est pas compliqués de voir, et surtout de comprendre que ces paroles ne PEUVENT venir d'un Dieu d'amour !!!

Jésus vous a pourtant prévenus qu'ils y aurai des faux prophètes qui tromperont, si possible meme les élus ...

Pierre, Paul, Matthieu, Luc, Barnabas,.......

Et vous etes mobilisés sur l'Islam, au lieu de faire votre travail de conscience.... Vous perdez un temps précieux !

Écrit par : aoulad | 2012-07-28 à 09.24:20

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ettttttttttt attention pierre et lina attention je voix que vous ete entrain de tout melanger ,par ereure ? ou intensionellement? je ne c'est pas ,je pense que cela est intensionellement la bible sont parole de dieu le coran sont regie par la pierre noir regarder donc les ecriture encienne du culte du dieu de la lune , est comparè les a s'eux du coran , si vous dite que la bible est plaine de contradiction est aussi porteur de haine comme je les compris , alore vous ne comprener rien n'a rien , la bible sur c'est passage sont colère de dieu ,le coran sont porteur de haine c'elle de la pirre noir , alinea vous avait dit que vous attendais toujour mais eplicasion sur les contradiction du coran donc je voit que vous aussi vous ete regie par de mauvaise honde si vous en attender alore expliquer mois se qu'est la tesse que je vous ait mis plus se qui prouve que voula une sacre contradiction est cela est prouvè vue que vous attender soit disent une alore allaisi prouver mois le contrère !!! j'attend ! je vous en donnè une parmi t'en d'autre est celle ci je vous le dit ne peut etre demontè allez donnè vous en a coeut joie, est se fameux mure il est ou???????????????????? est tout c'est preuve deja que jais apportè? soit disent que c'est des edhit est que tout le monde c'est qu'il on etet ecrit par la main de l'homme ,mais cela ne fait t'il pas partie du coran? oui je pense donc en voila une belle autre de contradiction , mais se que je voulais dire c'est ne melanger pas colère de dieu est culte de la pierre noir ,je voit que vous c'est le cas

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 09.32:29

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pierre vous dite qu'il n'y a pas de suicide chez les musuleman !! est bien vous voila bien renseigner ! tous c'est gents qui se sont imoler par le feux laure des soulèvement vous les avait oublier? se ne sont pas des suicide? le fait de simoler par le feux se n'est pas signe de malaise sociele? tout c'est soulèvement se n'est signe de soulèvement? tout c'est massacre entre armées est peuple se n'est pas signe de malaise sociel?

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 09.39:20

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Question à Benoit:

Je pense que vous etes sincère et que vous croyez faire bien, et aussi que vos intentions sont bonnes, cela dit,

Ne pensez-vous pas qu'il se pourrai que vous vous trompiez ?

Je cite un verset que j'ai piké à Lina:

("...), Tout ceux que l'ont trouvera seront percés (torturé), et tout ceux qu'on saisira tomberont (tuer), par l'EPEE. Leurs enfants seront ECRASES sous leurs yeux, les maisons seront pillées, et leurs FEMME VIOLEES.

Esaie: 13/15-16. Honnetement, c'est ce verset qui m'a completement choqué....Etes-vous d' ACCORD avec ce

verset venant de Dieu ?

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 09.47:21

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Bonjour Enzo,

Je n'est pas tout saisi, mais je pense avoir comprit 2 choses.

Alors la première est " ou est le mur ?- Et j'avoue que je ne sais pas de quoi il s'agit, mais je vous promet de me renseigner.

Pour la seconde, " ne mélanger pas colère de Dieu et le culte de la pierre noir" (????).

Quel est le crime aussi éffroyable qu'il soit, pour mériter que des femmes soient violées et que des enfants soient écrasés sous les yeux de leurs parents ?....Le culte de la pierre noir sans doute ???

Écrit par : paixcap | 2012-07-28 à 10.05:00

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Enzo, ce petit message pour vous signaler que le "pierre" qui a écrit des messages pro-musulman n'est pas moi. C'est sans doute aoulad qui s'amuse avec ses 36 pseudos.... On voit le niveau intellectuel !

Fraternellement.

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 10.11:41

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Bonjour enzo,

Ce que je dit, c'est que le suicide émane d'un malaise social, pourquoi ?

eh, bien il est facile de dire aujourd'hui, " et les soulevements, ceux qui s'immole par le feu, etc...

Dieu merci, il n'y a pas de soulement tout les jours, et qui plus est, tout ces gens voulait marqué un acte symbolique, ils n'esperais PAS se suicidé.....

Le suicide est une abomination, dans NOS sociétés, notre civilisation Occidental possède l'un des meilleur niveau de vie, si pas le meilleur au MONDE, et pourtant les gens se suicident.... Voila Monsieur enzo, ce qu'est le malaise social...

Écrit par : pierre | 2012-07-28 à 10.15:28

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Bonjour Pierre,

Je vous assure que je ne suis pas Aoulad et que mon prénom est bien Pierre.

Mais je vous promet à l'avenir de mettre" Pierre II", afin qu'on ne nous confondent plus.

Bien à vous !

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 10.21:03

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Chers amis chrétiens,
Ne répondez plus à Aoulad, Rana, Claire, Lina, Paixcap et le "pierre" musulman car c'est une seule et même personne (même IP).

Voilà la plus belle preuve des fruits de l'islam : le mensonge et l'usurpation ! Taqqiya ! Quelle honte !

Aoulad, vous ne mentez qu'à vous-même. Nous connaissons la vérité, tandis que vous vous la cachez à vous-même.

Je laisse ce monologue islamique le temps que tout le monde rigole un peu, après j'efface tout.

A bon entendeur.

PS:Concernant Yusuf Estes, ex-évangélique, sachez que c'était déjà un escroc. On rapporte qu'il a été coincé en volant dans la caisse de son église. Il a été congédié et est devenu musulman... Son business marche bien, les musulmans sont beaucoup plus naïfs.

Écrit par : Stéphane | 2012-07-28 à 10.30:00

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oui stephane je m'en doutè aussi , vous avait reson absolument resont c'est vrais la reconversion ou par la force ou par la ruse, t'elle est l'islam , en tout les cas je voix que le seigneur ouvre bien votre esprit stephane le saint esprit est avec vous ,que dieu vous garde dans c'est main par se que vous ete une ames precieuse

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 10.58:24

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le seul chemin est le christ nul n'accede au père que par le non du christ je suis le chemin la vie la veritè , est l'islam est une imposture de satan ainsi que mahomet se faux prophete , nous voyons bien a qu'elle point est vicieux dans se site on y en n'a une fois de plus la preuve

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 11.01:39

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stephane dans la bible il est ecrit en plus que des personne viendron a vous en robe blanche mais se sont des faux en faites des leures de satan , qu'elle honte cette personne represente deja l'islam ete bien amochè en plus de cela rajoutè cette ruse du malin ne fait que confirmè se que dit les evangiles a propos du malin , mais bon se sont eux qui jouent leur ames avec la ruse ,est la haine , dieu n'est pas ruse mais honnetetè ,n'y haine mais amour , les evangiles mais engarde pour t'en de se genre de personnes ils sont t'elle un serpent qui simise au lit quand vous ete entrain de dormire enfin qu'il garde c'est commentère visieux (satanique) pour lui se chère monsieur (le joueur de clarinette) mais bon quand on joue avec satan il vous donne l'ilusion est ensuite acapare votre ames ,

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 12.29:32

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Bonjour à tous,

Je suis bien Aoulad, lina, paixcap, rana, en ce qui concerne Pierre et clara, ce n'est pas moi....

Je suis désolé de vous avoir fait cela, mais je n'ai pas eu d'autres moyens étant donné que notre amis Stéphane coupe souvent mon accès, pour éviter mes commentaires...

Maintenant, je pense que quand on ouvre un blog, j'estime que les gens devrai etres libre de s'exprimer....

Dans mes interventions, vous pouvez vous renseigner, je n'ai mis AUCUN mensonges, et tout les faits sont exacte.

Écrit par : aoulad | 2012-07-28 à 13.10:51

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oui mais alouad vous dite que quand on on ouvre un blog les gents doive etre libre de pouvoir s'exprimè ok,mais pour quoi ne repondez vous a se qu'il vous pas au question qu'il vous a possè est vous enchainer par d'autre question? cela est ne pas repondre non plus a se blog non? est si vous n'ete pas pierre est clara sa ne ne c'est pas mais vous ne laite pas ,c'est deux personnes sont alore aussi une seul est unique personne le ton de leur commentaire est la facon de sexprimer sont les meme , mais pour repondre a une explicasion totalement stupide de se soit disent pierre , le fait de simoler par le feux pour marquer dison le coup ,mais alore pourquoi faire cette actes soit disent symbolique pour marquer le coup, mais cela est totalement stupide ,si il y a actes d'imolasion pour marquer le coup mais marquè le coup a cause de quoi a votre avis ? est bien du malaise sociale ,est tout c'est soulevement c'est a cause de quoi ? a cause des oiseaux qui chantes sur les arbres? a cause des sigalles a qui le sont de clarinette aussi sont mal regler? a cause qu'il a plus 3 jours pluto que 2? non mais franchement c'est quoi c'est reponses!!!!! actes d 'imolation plus soulevements = malaise sociele non? est arrete de dire heuresement il n'y a pas tout les jours des soulevement ,des actes d'imolasion, que des partie du coran on ete ecrit par la main de l'homme est que tout le monde le c'est ,est ne pas repondre a certaine question qui vous on ete poser en evitent les preuve ect ect , il y a actes d'imolation plus soulevements par se qu'il y a mailaise sociale, est les athide sont ecrit par la main de l'homme donc le coran ne peut etre immuable comme vous le pretender,est vous ne reponder pas a certaine question qui vous on ete posee par se que ou vous connaiser la reponse est cela rend le coran stupide ou vous l'ignorer par se que le coran est sterile de parole de dieu ,un point c'est tout est svp arrete de vous faire passes pour plusieur personnes ,est-ce-que vous voyer un chretients faire cela ? non!!!!! donc admetter que votre faux prophete ne vient pas de dieu est que le coran non plus

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 13.36:53

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Bonjour Stéphane,

J'ose esperer, avant de tout éffacer, que vous ayez la decence de répondre à UNE SEULE question:

Pensez-vous que les versets que j'ai publié au dessus la "Bible"? sont bien de Dieu, et que vous etes en parfait ACCORD avec eux, Si vous ne le faites pas pour moi, je le comprendrai, faite le, au moins pour les gens qui croient en vous et qui vous font confiance !!!

Mon cher Stéphane, ne croyez certainement pas que c'est personnel, et ne voyez pas en moi l'ennemis déclaré..

Je n'ai trouvé que ce moyen pour passé mon méssage, parceque j'estime que je dois le faire...Ne me jugez pas sans tenir compte de mon intention, car celle-ci, était de faire le BIEN, meme si les moyens n'ont pas été très honnete. Qu'ALLAH ou Jésus vous bénisse tous .

Cependant, je ne pense pas que j'écrirais d'autres méssages, et je vous remercie d'avoir eu l'idée de créer ce blog et de m'avoir ainsi donné les moyens de dire ce que je pense.

Écrit par : aoulad | 2012-07-28 à 13.37:42

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encore une foi les musulemans reconnaise jesus comme pure est s'en peichee , bordelle vous savais tout aussi bien que nous les chretiens que se qui est pure est s'en peichee ne peut etre chaire par se que la chaire est souillè par le peichè !!!!! vous dite vous meme que mahomet ete peicheur !! mais vous dite aussi que c'est le plus grand des prophete !!! mais si c'est le plus grand des prophete comme peut il etre plus grand qu'un autre prophete qui lui ne les pas!!!!!! franchement onetement cela n'est pas d'une stupiditer a faire rire une mouche?? seul dieu peut etre revele chaire est etre s'en peichè c'est logique non!!!!!!!! vous suiver l'enseignement d'un faux prophete

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 13.44:08

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Les blogs ne sont pas fait pour les discussions passionnées.

Il y a 10 ans, je gérais un forum sur network54. Les gens possèdaient un compte (login/password) et on avait fait 5 groupes:
1 les visiteurs (anonyme ou avec un compte)
2 les membres
3 les confirmés
4 les guetteurs (3 personnes pour gérer 100 messages/jour)
5 l'administrateur (1 seul)

le forum était modèré à priori.
les 1 et 2 pouvaient poster, mais leurs messages restaient invisibles. Avoir un compte (les 2) permettait d'éviter une usurpation d'identité.
les 3 postaient avec visibilité, et pouvaient rendre visibles les 1 et 2. ils pouvaient ausssi corriger leurs propres messages ou les effacer.
les 4 : comme les 3, mais avec pouvoir d'effacer tout ou partie des messages des 1,2 et 3
le 5 : pleins pouvoirs

Evidemment, les emmerdeurs ne restaient pas plus de deux jours, le temps de comprendre que "ça ne passe pas". C'était d'une souplesse que je regrette (soupir) !

Écrit par : Pierre | 2012-07-28 à 13.58:22

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est on n'est repartie pour une melodie avec un sont bien regler d'une superbe est magnifique clarinette en fain bref ,christophe vous avait bien resont sa ne sere a rien de repondre a sa

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 14.17:06

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Aoulad,
Encore des mensonges...
Primo : Claire et pierre-musulman sont écrit à partir de la même adresse IP. Pourquoi persistez-vous à mentir vu que je sais que ces commentaires ont été écrit à partir du même ordinateur ?
Secundo : je n'ai jamais bloqué votre accès, j'ai juste promis de le bloquer si vous ne répondiez pas.

Je veux bien répondre à votre question sur les versets bibliques que vous donnez, mais promettez-moi d'abord une chose : faites des recherches sur l'existence du mur de Dhul-i-Qarnayn. Êtes-vous conscient que si ce mur n'existe pas, c'est la preuve que le coran contient des fables et qu'il ne vient donc pas de Dieu ? Or, pour arrêter une armée, il faudrait des kilomètres de murs. Impossible qu'il n'en reste aucun vestige. Ne vous voilez pas la face, ce mur n'existe pas : le coran ne vient pas de Dieu.

Les versets que vous citez sont tous extraits de l'ancien testament dans lequel nous trouvons effectivement des faits de guerre. C'est l'histoire, que voulez-vous... Mais la venue de Jésus a mis fin à tout cela.
Vous citez 3 versets de Luc mais je ne vois pas où est le problème, Jésus ne parle pas de son intention de division, mais d'une prophétie : sa venue a créé des divisions au sein même des familles. Un exemple simple : dans les familles musulmanes il y a une pression pour interdire les conversions, le vrai chrétien choisira Jésus plutôt que sa famille car il faut choisir la vérité.

Jésus a mis fin à toutes ces guerres, il a invité à aimer ses ennemis...mais l'islam répète à longueur de sourates : "combattez dans les sentiers d'Allah"... Drôle de manière de faire une suite de la Bible...

Écrit par : Stéphane | 2012-07-28 à 14.26:38

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Bonjour Stéphane,

Je vous promet de faire une recherche sur ce mur, ou d'essayer d'en comprendre son interprétation, mais il serai immorale de dire que le Coran est une fable, pour le simple fait que nous ne l'avons pas encore trouvé ou pas compris son interprétation !

C'est comme si je vous disais, croyez-vous en la trinité ou croyez-vous au Royaume des Cieux ? ou encore croyez-vous au fils ENGENDRE du Père ?

Quand un musulman demande "pourquoi croyez-vous en la trinité", vous dites "parceque Jésus nous le dit"....

Écrit par : aoulad | 2012-07-28 à 15.20:10

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Aoulad,
Vous confondez un mystère de Dieu et une réalisation bien concrète !
Je ne vous demande pas de voir Dieu, je vous demande de voir un mur, il me semble que la différence est flagrante.

Vos érudits affirment que le personnage de Dhul-i-Qarnayn a existé. Le coran parle bien de "faits mémorables" et non d'une parabole. Ils hésitent entre Alexandre le grand et Cyrus II. Dans un cas comme dans l'autre, c'est impossible, mais en gardant leurs hypothèses, on devrait pouvoir trouver un mur en cuivre entre des montagnes à la frontière de leur empire...mais rien !
Si le coran dit que c'est un fait mémorable et que ce mur n'existe pas, alors le coran ment !

Écrit par : Stéphane | 2012-07-28 à 15.52:13

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@ stéphane

merci de le dire pour les différents personnes, on peut avoir certains doutes, mais on ne peut voir les adresses ip

Écrit par : Benoit | 2012-07-28 à 16.30:30

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a oui absolument christophe jesus la bien dit ma famille sont s'eux qui on la fois mais frere est soeur sont s'eux qui on fois , n'est-ce pas la une conscience superieure a la notre il ne pensse pas a sa famille charnelle mais spirituel

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 17.56:18

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oui exactement benoit c'est mon cas j'avait des doute mais ne pouvant pas voir les adresses ip il n'y avait que des doute , mais bob bordelle sa il faut le faire quand meme ,quand stephane a dit cela je suis tombè sur le cul comme on dit, purè mais la pervesion va loin des fois, bon il a avouè c'est deja une bonne chose , mais il y a une solution pour alouad ou pierre ou clarra ou piter pan ou je ne c'est qui je ne comprend plus rien haaa la solution est d'acceptè jesus comme sont sauveur jesus est le dieu du pardon de la compasion il n'est pas celui de l'islam qui comdamne ,si il veut il n'y a aucun propbleme jesus l'aime est l'attend ,si il est venu jusque ici sa n'est pas pour rien certainement que jesus veux le sauver

Écrit par : enzo | 2012-07-28 à 18.35:16

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lahmam il y a deux sorte de mensonge ! le mensonge par action deffensif! est le mensonge par acciont d'attaque !
vous vous faite partie de la deusième categorie!

la première est tres facillement perseptible car le mensonge est litterallement accentuer par des actes d'autodeffence !

la deusième est elle plus visieuse car elle croix consciament que sont mensonge qu'elle c'est depuis le debut est un mensonge ! mais qui est vrais ! donc cette personne c'est depuis le debut que c'est propos sont tenu par des propo mensongère ! mais croie inconsciament que se mensonge est véritè! c'est votre cas !

vous faite partie de la deusième categorie !pourquoi ?
pour la simple est bonne resont ! que vous croyer que la bible a ete mal interpretè par les chretiens ! tout en evitent les question qui fache par se que vous savait qu'elle sont vrais! mais vous voulais integrè un discourt mensongère par la veritè de votre conscience ! qui elle a ete scellè par le chiffre du dernier 6 du nombre 66-6 donc votre interpretation psycologique est le -6 mais teneant reste le deux 66 avant ceci ! que je v'est vous donnè apres que vous mavier repondu aux deux texte sur l'islam ainsi que jesus ,muhammad! est vous verre que vous ete scellè par le 666 vous appartenez a la bète !

Écrit par : enzo | 2013-02-23 à 13.35:01

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Finalement, on peut se poser la question quels sont les évangiles apocryphes et qui est l'Evangile Authentique ? toute la question est là, car en fin de compte s'il y avait d'Evangile authentique, il n'y en aurait qu'un seul.

Écrit par : oldache | 2013-03-09 à 15.39:17

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Drôle de théorie, Oldache...
Si 4 personnes témoignent d'un fait (ex:accident de voiture,..), vous estimez qu'il y en a au moins 3 dont le témoignage n'est pas valable ?? Et vous estimez que des personnes qui n'y ont pas assisté sont crédibles ??

Écrit par : Stéphane | 2013-03-09 à 16.23:40

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oldache il faut etudier les evangiles ! est ne pas tirer temoignage nimporte comment , comme sertainne personnes avec qui nous avons debatus !
en etudient les evangiles tu aurais pus t'appercevoir que se que tu dit n'a aucun sense ! se que tu dit finallement en quel que sorte est que si il y a plusieur prophète donc plusieur version de la parole de dieu , nimporte quoi !

Écrit par : enzo | 2013-03-09 à 17.23:56

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L’évangile de Barnabé : une fraude au service de l’Islam.

RP : tout les évangiles qui existes sont douteux, ce que concerne l’islam c’est strictement interdit d’utilisé un livre hors du coran, je vois aucune raison d’utilisé l’évangile de Barnabé au service de l’Islam, l’évangile de Barnabé il n’a rien de plus que les autres se sont tous des apocryphes

Oldache a dit « Finalement, on peut se poser la question quels sont les évangiles apocryphes et qui est l'Evangile Authentique ? Toute la question est là, car en fin de compte s'il y avait d'Evangile authentique, il n'y en aurait qu'un seul. »

RP : Oui ce que vous avez dit est logique, Jésus a prêché un seul évangile Luc a dit : « Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle du royaume de Dieu. » Luc 8/1 Marc a dit : « …Jésus alla dans la Galilée, prêchant l'Évangile de Dieu. » Marc 1/14

Stéphane a dit : « Drôle de théorie, Oldache... Si 4 personnes témoignent d'un fait (ex:accident de voiture,..), vous estimez qu'il y en a au moins 3 dont le témoignage n'est pas valable ?? Et vous estimez que des personnes qui n'y ont pas assisté sont crédibles ??

RP : je crois que vous avez rien trouvé a dire que « Drôle de théorie » qui n’a aucun sens, ce que a dit Oldache est logique quatre évangiles déférent alors que Jésus a prêché un seul évangile !
A votre place Stéphane je dois lui répondre d’une façon logique comme il a fait lui-même.

Écrit par : lahmame | 2013-03-09 à 23.03:14

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Lahmane,
Vous ne répondez même pas à ce que j'ai dit à Oldache !! Si 4 témoins visuels témoignent d'un accident de voiture par exemple. Pourquoi faudrait-il une seul témoignage ?? Au prétexte qu'il n'y a qu'un seul accident ?? C'est d'une débilité profonde...

L'évangile est un terme grec qui signifie bonne nouvelle, ce n'est pas un livre, c'est comme son nom l'indique "la bonne nouvelle". 4 témoins ont mis par écrit ce qu'ils ont vécu afin que la postérité connaisse cette bonne nouvelle. Pourquoi seul 1 des 4 serait valable ??